Webmaster a écrit : Avis aux amateurs, la série des dinosaures en Bande Dessinée revient pour un tome 5 dans quelques jours.
Vous pourrez tenter de gagner votre exemplaire grâce à DinoNews.
Plus de précisions très bientôt!

kuzanaguy a écrit : Et voici le premier épisode: l'Ordovicien breton:
https://www.youtube.com/watch?v=9KNndKts4Ic&feature=share

kuzanaguy a écrit : Merci Arnaud , et voici le trailer de la chaine:
https://youtu.be/9RDucAuiLPU

Docduck a écrit : Merci beaucoup pour ta réponse. Elle m'à beaucoup aider!

Theropod a écrit : Aha, tu fais allusion à l'article de Baron et al. dans Nature l'an dernier.

Oui effectivement ils ont réalisé une analyse phylogénétique et surprise ils regroupent les théropodes et les ornitischiens d'un côté, et les sauropodomorphes et les Herrerasauridae de l'autre. Et ils créent les Ornithoscelida (Theropodes + Ornitischiens) ce qui met fin à 130 ans de dichotomie ornithischiens/saurischiens.

Alors est-ce que c'est pertinent, en tout cas ils ont pris un jeu de données vraiment consistant, avec 74 espèces et 457 caractères, et dans leur phylogénie le clade Ornithoscelida est très bien soutenu (Indice Bremer de 4), les théropodes et les ornitischiens partageraient un assez grand nombre de caractéristiques ostéologiques.

Je peux t'envoyer l'article si ça t'intéresse.

D'abord, pour bien comprendre, une petite précision. En vraie classification phylogénétique on ne doit définir les groupes que sur des caractères dérivés. Pour cette raison, les Saurischiens ne sont plus défini par leur bassin depuis longtemps, parce que leur forme de bassin est ancestrale par rapport aux Ornitischiens. Elle est partagés aussi par des non dinosaures comme Silesaurus. La phylogénie de Baron a donc peut-être pour mérite de détruire un clade dont le nom n'est peut-être pas pertinent.

Ensuite, certains ont souligné le fait que cette phylogénie réunit les deux groupes de dinosaures où on a retrouvé des protoplumes, qui pourraient donc être un caractère de l'ensemble des ornitosclida (Tianyulong et Psittacosaurus pour les Ornitischiens, et pas mal de théorpodes). Ca me convainc pas vraiment parce que même là les plumes ont probablement été perdues par un grand nombre de groupes de dinosaures (notamment de grande taille). J'ai du mal à imaginer un Triceratops adulte couvert de plumes... Donc ce n'est pas spécialement plus crédible que la phylogénie traditionnelle impliquant la perte des plumes chez les Sauropodomorphes. D'ailleurs il faut ajouter qu'on n'a pas trouvé de protoplumes chez des théropodes notamment "basaux".

Alors, pour ce qui est de leur analyse phylogénétique, je crois que certains ont critiqué leur matrice et leur codage. Parce qu'avec autant de caractères on peut avoir un risque de convergence évolutive (que des caractères soient acquis indépendamment dans plusieurs lignées si tu préfères). Il y a aussi le risque de coder des caractères qui ne sont pas indépendants, ce qui revient à coder plusieurs fois le même caractère, et donc à donner artificiellement plus de poids à certains caractères, ce qui peut fausser l'analyse. Sans compter que le codage des caractères est parfois subjectif ou ambigu.

Je sais qu'il y a eu un rééxamen de leur matrice taxon/caractères. En changeant quelques milliers de codages de la même matrice de caractères, et en ajoutant quelques espèces notamment récentes comme Daemonosaurus, d'autres auteurs ont trouvé un résultat différent et qui revient à l'hypothèse Ornitischiens/Saurischiens même si chez eux les Saurischiens sont assez mal soutenus.

Et Baron et al ont republié une réponse avec une phylogénie encore différente, qui réinstaurent le clade des Ornitoscelida et où les Herrerasauridae ne sont même plus des dinosaures. Bref, tout ceci est assez compliqué. Et je trouve que ça ne chamboule pas grand chose finalement... En tout cas pour l'heure le clade des Ornithoscelida ne fait pas encore vraiment autorité.

Voilà voilà, pour commenter un peu ces résultats... J'ignore complètement ton niveau, n'hésite pas à demander des précisions si c'est du charabia.

Thero

Docduck a écrit : J'ai lu que certains scientifiques voulaient déplacer la branche des téropode chez les ornithischien. Est une bonne idée ?

Theropod a écrit : Bonjour et bienvenue Docduck, excellente question.

C'est parce que les oiseaux sont plus proches des saurischiens que des ornitischiens. Et ce, malgré le fait que les ornitischiens ont un bassin d'oiseau.

En fait les oiseaux appartiennent à une lignée de saurischiens* dont la position du bassin s'inverse pour ressembler à celle des ornitischiens. C'est une convergence évolutive, le bassin d'oiseau des oiseaux a été acquis indépendemment de celui des ornitischiens, sans être hérité d'un ancêtre commun.

*Par exemple, le Velociraptor, un dinosaure proche des oiseaux, a lui aussi un pubis dont l'orientation ressemble à celle des oiseaux (bien qu'étant un saurischien), comme on peut le voir sur cette animation:
https://www.youtube.com/watch?v=5uANSPXkh4c

Thero

Docduck a écrit : Bonjour j'ai une question. Pourquoi dans l'arbre des dinosaures les oiseaux sont classés saurischien et pas ornithischien?,

Tyrannosaurus rex a écrit : J'ai vu sur YouTube, des vidéos montrant des dinosaures non-aviens qui ont survécu.
J'ai vu aussi une vidéo d'un passionné de paléo qui parle de cette idée reçue.

À voir si vous ne l'avez pas vue.

Voilà le titre:

OMG DE VRAIS DINOSAURES

Superbe vidéo

Tyrannosaurus rex

Tyrannosaurus rex a écrit : [citation=gastonia]bonjours.
Je me suis demandé pourquoi certain sauropodes étaient si grand!Je veux bien croire que cela pouvait protéger des prédateur mais cela devait être handicapant!je m'explique:vus leurs taille(certain sont vraiment immense comme supersaurus
et Amphicoelias) il devait consommer énormément de nourriture pour tout un troupeau et la croissances des jeunes devait être lente non?Voila je voudrait juste savoir ce qui a put pousser certain sauropodes a atteindre des taille gargantuesque(on parle de 60m pourAmphicoelias!! ).
merci de votre attention.[/citation]

Personnellement, je pense que les sauropodes sont devenus plus grand pour échapper au prédateurs

Tyrannosaurus rex

Webmaster a écrit : Bonne année à toi aussi!

Tyrannosaurus rex a écrit : [citation=captbot]Salut
Je fais un petit tour sur le forum pour vous souhaiter la bonne année! [/citation]

captbot a écrit : Salut
Je fais un petit tour sur le forum pour vous souhaiter la bonne année!

Tyrannosaurus rex a écrit : Bonjour Arnaud

Je reconnais Trix car je suis aller la voir le jour de mon anniversaire et je l'ai vu dans des vidéos sur YouTube.

Très bonne idée de faire une galerie de photos de l'exposition

De plus, j'ai un livre acheté à l'expo qui parle:

-des premières découvertes des dinosaures et du T.rex
-de Trix
-et de la vie quotidienne du superprédateur de la fin du Crétacé d'Amérique du Nord

Tyrannosaurus rex

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Edité le 15/01/2019 à 21:37 par Tyrannosaurus rex

WolfHalley a écrit : Super, merci beaucoup

Webmaster a écrit :
Researchgate est un réseau social dédié aux chercheurs du monde entier. Il y a plusieurs moyens de s'y inscrire, mais en général il faut être professionnel. Une partie du contenu est accessible sans inscription.

Voici le lien vers le compte dinonews de Bastien, tu peux le contacter par mail:
https://dinonews.net/forum/paleoactus.php?choix=5&method=3&login=captbot

WolfHalley a écrit : Super merci, en revanche le lien je ne connais pas du tout le site. C'est spécialisé pour les scientifiques ? N'importe qui peut s'inscrire ? Est ce qu'il y a un moyen de prendre contact avec lui ?

WolfHalley a écrit : Je vois. C'est forcément très peu rassurant, mais bon, il faut tenter. Merci pour la réponse

Webmaster a écrit : Il n'y a pas d'endroit où tu trouveras une liste exhaustive des masters en France, à moins que tu ne la fasses d'autant plus que les formations changent très régulièrement.

Pour travailler sur les vertébrés, il faudra décrocher une thèse sur le sujet, ce qui est déjà compliqué, mais surtout se faire embaucher après la thèse, sous peine d'enchainer des études post-doc qui ne déboucheront sur rien. Un certain nombre de membres de dinonews, y compris à l'étranger, ont dû abandonner la paléontologie et se reconvertir faute de poste.

Ceci dit, de nombreux métiers tournent autour de la paléontologie des vertébrés, sans forcément être paléontologue: préparateur de fossiles, responsable des collections d'un musée, médiateur scientifique, etc.

Webmaster a écrit : Bonjour WolfHalley et bienvenue.

On va discuter des études dans l'autre discussion.
Ne t'inquiète pas, tu n'es pas le seul à t'intéresser aux mammifères du Cénozoïque, un membre de dinonews, Bastien Mennecart est devenu paléontologue dans ce domaine, en Suisse...