Allosaurus, par Jonathan Kuo

Dinosaures et Oiseaux

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Les dinosaure s'avait il nager [157380]

Tyran65

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Posté le : 01/10/2011 à 20:08 (Lu 28470 fois)
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Toute et dans le titre.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157381]

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Posté le : 01/10/2011 à 20:13 (Lu 28469 fois)
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Je pense qu'ils devaient instinctivement nager pour traverser des rivières comme certains herbivores migrateurs comme les gnous. Du moment qu'ils avaient des pattes assez longues ils devaient pouvoir nager. Mais à mon avis "gigy " doit être mieux câllé que moi pour t'expliquer.

Des centrosaurus traversant une rivière

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157383]

Tyran65

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Posté le : 01/10/2011 à 20:19 (Lu 28463 fois)
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On voit pas l'image.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157384]

gigy

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Posté le : 01/10/2011 à 20:23 (Lu 28450 fois)
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on a découvert il y a quelques temps les traces équivoque des trois griffes de théropoda avançant visiblement sur le bout de griffes, l'explication la plus plausible est que l'animal flottait en laissant ses pattes traîner au fond et se propulsait du bout des doigts dans des eaux peu profondes mais là où il avait pied.
Comme me disait mon pote Phil Currie, individuellement les cératopsiens étaient de bons nageurs, mais lorsqu'ils traversaient en groupe à l'image de ce qui se passe aujourd'hui dans les rivières en crues, certains animaux ont été aspirés par les tourbillons, poussés sous l'eau par leurs congénaires qui leur ont grimpé dessus pour eux surnager et beaucoup d'animaux se noyaient de cette manière! C'est probablement ce qui explique les bonebeds de cératopsiens du nord de l'Amérique et de l'Alberta.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: Les dinosaure s'avait il nager [157386]

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Posté le : 01/10/2011 à 20:25 (Lu 28457 fois)
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pourtant moi je la voit très bien

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157389]

Tyran65

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Posté le : 01/10/2011 à 20:39 (Lu 28408 fois)
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Merci pour ta réponce gigy,pour moi y a une croit dessus.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157391]

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Posté le : 01/10/2011 à 20:47 (Lu 28405 fois)
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Ok en voilà une autre de centrosaurus


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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157395]

Tyran65

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Posté le : 01/10/2011 à 20:54 (Lu 28401 fois)
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Ok merci AgressiveHumanParasa.



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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157398]

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Posté le : 01/10/2011 à 20:55 (Lu 28399 fois)
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de rien

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157411]

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Posté le : 01/10/2011 à 21:31 (Lu 28413 fois)
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Citation : gigy
Comme me disait mon pote Phil Currie, individuellement les cératopsiens étaient de bons nageurs, mais lorsqu'ils traversaient en groupe à l'image de ce qui se passe aujourd'hui dans les rivières en crues, certains animaux ont été aspirés par les tourbillons, poussés sous l'eau par leurs congénaires qui leur ont grimpé dessus pour eux surnager et beaucoup d'animaux se noyaient de cette manière! C'est probablement ce qui explique les bonebeds de cératopsiens du nord de l'Amérique et de l'Alberta.


J'ai assisté à un talk la semaine passée, où un gars, à l'aide d'un programme informatique, estimait la "flottabilité" d'un hadro et d'un cératopsien. Résultat: le programme fonctionne bien sur les modèles crocodile et éléphant (histoire de tester le bazar); un hadro ça a l'air de surnager assez bien; un cératopsien ça a du mal à garder les naseaux hors de l'eau.
Bien sûr ce n'est qu'une simulation , mais j'ai trouvé ça assez intéressant comme idée. ça ne veut pas dire qu'ils ne savaient pas nager, juste qu'ils devaient peut-être plus se fatiguer pour traverser une rivière.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157421]

gigy

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Posté le : 01/10/2011 à 22:38 (Lu 28375 fois)
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je suis assez d'accord, mais la flottabilité d'un animal n'a jamais déterminé sa réelle aptitude, comme tu le dis très bien, comme d'habitude d'ailleurs, ils y laissaient probablement plus d'énergie que les autres mais ils pouvaient certainement nager et probablement assez efficacement.

Si on se penche sur des chefs d'oeuvres d'ingénérie évolutive, c'est pareil, les albatros sont parmi les oiseaux qui ont la plus grande difficulté à décoller du à leurs ailes à faible portance et faible surface en largeur, mais une fois en l'air ce sont des divinités céleste! Beaucoup d'oiseaux ou d'animaux volent ou nagent mais certains en y mettant moins d'énergie que d'autres. Il n'y a pas un modèle idéal, d'ailleurs ce n'est pas toujours le modèle idéal qui s'impose puisque si on prend les oiseaux, les oies sont parmi les plus grands migrateurs pourtant leurs ailes courtes et larges demandent un énergie folle.

Je pense pour les ceratopsiens, que le modèle devait être un pédalage alternatif avec leurs courtes pattes, avec le corps oblique, d'ailleurs cela me fait penser, l'homme qui est un singe, est tout sauf un nageur, pourtant aujourd'hui j'ai encore été nager (surnager si on me compare à un animal nageur!) un 1000 mètres! Cela demande beaucoup d'énergie mais ça marche...

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157479]

Tyran65

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Posté le : 02/10/2011 à 10:19 (Lu 28329 fois)
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Et pour les theropodes.


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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157489]

gigy

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Posté le : 02/10/2011 à 10:49 (Lu 28326 fois)
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J'ai déjà répondu à cette question. voir plus haut.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [157493]

Tyran65

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Posté le : 02/10/2011 à 11:03 (Lu 28321 fois)
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Ok j'avais pas vu.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [170871]

flornt

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Posté le : 07/11/2015 à 21:47 (Lu 26724 fois)
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honnêtement la rivière et dangereuse pour eux car les crocodiles préhistoriques y règnes en mètres

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Re: Les dinosaure s'avait il nager [170880]

captbot

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Posté le : 18/11/2015 à 09:01 (Lu 26530 fois)
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Il y a un article d'un de mes collègues qui montre une piste de dinosaure en train de "nager".
http://www.geosociety.org/news/pr/07-22.htm

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: Les dinosaure s'avait il nager [170881]

mr goodbytes

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mr goodbytes

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Posté le : 18/11/2015 à 17:15 (Lu 26513 fois)
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Le Spinosaurus était probablement bon nageur. C'est en tout cas ce que j'ai cru comprendre en lisant le National Geographic du mois d'octobre 2014 traitant du sujet.

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Re: Les dinosaure s'avait il nager

gigy

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gigy

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Posté le : 23/11/2015 à 13:38 (Lu 26422 fois)
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Il semblerait que oui. Avec ses membres postérieurs courts, ses os presque pleins, sa longue queue et ses pattes arrières qui semblent avoir été semi palmées.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: Les dinosaure s'avait il nager [170905]

nathalie949

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Posté le : 27/12/2015 à 10:26 (Lu 25886 fois)
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Le Spinosaurus était probablement bon nageur.


Re: Les dinosaure s'avait il nager [170909]

Pyroraptor

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  Posté le : 09/01/2016 à 11:27 (Lu 25692 fois)
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a priori il l'était oui ainsi que le deuxième genre de spino present dans les kemkem.

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Lorsque la dernière colline aura été rasé. Lorsqu'aura été tué le dernier animal, asséché la dernière rivière et abattu le dernier arbre alors seulement... L'homme comprendra que l'argent ne se mange pas.


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