Allosaurus, par Jonathan Kuo

Dinosaures et Oiseaux

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Vomit de dinosaure ???

Nekarius

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Nekarius

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Posté le : 26/12/2007 à 23:43 (Lu 25643 fois)
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Question qui concerne ma prochaine disserte sur les preuves fossiles de l'alimentation des dinosaures : peut on me dire si l'on a déja découvert du vomi fossile (ou régurgitalithe) de dinosaure ? A part celui de l'ichtyosaure, je n'en ai jamais entendu parler pour du dino...

Et autre chose, quelles sont les preuves d'un assemblage fossile qui met en présence directe un dinosaure carnivore et un dinosaure herbivore. Je n'en connais actuellement que deux :
- Le fossile de vélociraptor - protocératops du désert de Gobi.
- L'association fréquente de Deinonychus avec Tenontosaurus sur plusieurs sites du Montana.
Je ne prends pas en compte ici le contenu stomachale, ni les marques de dents sur des os (dont j'inclu le fossile de la dent de spinosauridae enchassée dans une des vertèbres d'un ptérosaure).

Merci d'avance pour vos renseignements.

Nekar

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111748]

Nekarius

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Nekarius

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Posté le : 26/12/2007 à 23:47 (Lu 25642 fois)
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Ah super... il suffit que je pose la question pour trouver la réponse deux minutes après. Dans le livre "Introduction to the study of dinosaurs", il parle d'un cas de "regurgitates" de dinosaure provenant des sédiments du crétacé inférieur de Mongolie et composé de fragments de tortues et d'os dinosaures. Quelqu'un aurait la référence de ce machin ??? Ce serait très intéressant...

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111752]

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Posté le : 27/12/2007 à 00:01 (Lu 25640 fois)
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Je n'ai pas cette référence, mais en 2001, je me souviens qu'il y a eu la description d'une pelotte de régurgitation (amas de petits os agglutinés présentant des traces de digestion, avec des traces de plumes), sans pouvoir affirmer qu'elle proviendrait d'un dinosaure: cf. Nature, vol.409, p.998-9

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"Rien n'a de sens en biologie, si ce n'est à la lumière de l'évolution." Theodosius Dobzhansky

Re: Vomit de dinosaure ??? [111773]

Nekarius

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Nekarius

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Posté le : 27/12/2007 à 16:03 (Lu 25597 fois)
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Oui, en effet, c'est une très bonne référence puisque il semblerait que ce pellet ait été régurgité par un théropode ou un ptérosaure. Merci beaucoup Arnaud...

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111781]

iguanos

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Posté le : 27/12/2007 à 20:00 (Lu 25583 fois)
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mais dites moi..... comment peut on faire la différence entre une régurgitation vomitive et un coprolithe bien mou.. c'est n'importe quoi ça. ou alors une espece de pelotte comme regurgitent les rapaces nocturnes... il y a quelque temps on a meme "identifié formellement" un pipi de dino... ça devient nimporte quoi...en voyant la dificulté qu'a un élement organique style coprolithe a se fossiliser...


Re: Vomit de dinosaure ??? [111783]

captbot

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Posté le : 27/12/2007 à 20:09 (Lu 25574 fois)
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Tu as les refs des articles??? Tout ce qui est pipi et caca m'intéresse

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: Vomit de dinosaure ??? [111794]

Nekarius

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Nekarius

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Posté le : 28/12/2007 à 01:38 (Lu 25562 fois)
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Citation
comment peut on faire la différence entre une régurgitation vomitive et un coprolithe bien mou.. c'est n'importe quoi ça


Ben le régurgitalithe et le coprolithe doivent avoir des formes très différentes je présume. Et le premier doit être principalement constitué de morceaux d'os partiellement déchiquetés présentant des traces de dissolution par des acides gastriques tant dis que le second ne comprend pas uniquement des morceaux d'ossements mais également des matières fécales. Mais bon, comme j'ai jamais vu de vomi fossile de dinosaures, je peux pas te dire quel forme ça a... Ça doit pas avoir la dorme arrondie d'un corprolithe sauf si, comme tu le dis, ça ressemble à un pellet d'oiseaux de proies mais est ce que les dinosaures carnivores régurgitaient déjà des pellets, là j'en sais trop rien ???
En tout cas, les deux doivent se solidifier à l'air libre pour se préserver dans les sédiments et se fossiliser donc je ne crois pas qu'il y aie de comparaison à faire entre deux choses molles...

Je veux bien aussi la référence du pipi de dinosaures...

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Edité le 26/01/2009 à 19:17 par Nekarius

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111802]

captbot

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Posté le : 28/12/2007 à 13:19 (Lu 25528 fois)
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Citation : iguanos
mais dites moi..... comment peut on faire la différence entre une régurgitation vomitive et un coprolithe bien mou..


Avec l'odeur

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: Vomit de dinosaure ??? [111806]

markvantomme

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markvantomme

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Posté le : 28/12/2007 à 16:09 (Lu 25474 fois)
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Pour fossiles il existe le test de la langue aussi


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Que ceux que la science intéresse apprennent et s'élèvent jusqu'au savoir; tant pis pour les autres.

Dr. T

Re: Vomit de dinosaure ??? [111813]

Yoyo

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Posté le : 28/12/2007 à 20:23 (Lu 25454 fois)
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Ouais sur des crottes fossiles ça doit pouvoir le faire XD!

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Episode 18 du donjon de Naheulbeuk, Mort du ménéstrel:
Elfe : haaaaaaaaaaa !! Nooooooooon !!
Nain en chantant au loin:: Il a la bouche pleine de sang, et il riiiiiiiiitt.
Yoshy forever! Vive la S.P.Y.S! (socièté protectrice des Yoshys sauvage.)
Et pis le donjon de Naheulbeuk, la meilleure saga MP3 diffusé sur le net, et gratuitement en plus! : http://www.penofchaos.com/warham/donjon.htm

Re: Vomit de dinosaure ??? [111834]

damien35

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Posté le : 29/12/2007 à 16:02 (Lu 25379 fois)
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Sanz & al
Nature, Vol. 409, 22 February 2001
Les ossements de la pelote appartiennent à un oiseau indet.

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http://gendrydamien.pagesperso-orange.fr/index.htm (page perso)

Re: Vomit de dinosaure ??? [111861]

alpic

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Posté le : 30/12/2007 à 13:22 (Lu 25355 fois)
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"Chaque jour, nous inspirons à plein poumons du pet fossile de dinosaures et, ce faisant, ces derniers nous inspirent en retour."

Je me sens vachement inspiré aujourd'hui moi.



Quant à mon petit double Papoose, il m'a souflé cette jolie phrase :

Citation
"L'eau que vous buvez a déjà été pissée six fois par un diplodocus." Paul Emile Victor



--------------------------------
Citation
"Et si l'on me demande pourquoi j'escalade ces montagnes, je réponds invariablement : c'est parce qu'elles sont là !" George Leigh Mallory

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111866]

iguanos

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Posté le : 30/12/2007 à 14:13 (Lu 25398 fois)
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du pipi de dino...c'est vraiment du nimporte quoi, un dino a une sortie d'évacuation pour les copro et l'urine (la meme sortie que les oeuf aussi) idem que pour les oiseaux , l'urine est les dejections fécales sont melangées ( resultat : une espece de bouillie.. ( comme pour les oiseaux) allez.. pour fossiliser ça... a la première pluie c'est fini. pour les regurgitations ça pouvait être comme celles d'un oiseau de proie... mais bon, rien avoir avec du vomis proprement dit, c'est vraiment du nimporte quoi ça... completement anti scientifique.


Re: Vomit de dinosaure ??? [111868]

irsnbdino

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Posté le : 30/12/2007 à 14:23 (Lu 25351 fois)
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Si iguanos le dit ^^

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111872]

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  Posté le : 30/12/2007 à 14:33 (Lu 25350 fois)
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et pouquoi pas des trace de territoir du cretacé

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( rêver le , construisez le, et tenter d'y échapper)

Re: Vomit de dinosaure ??? [111893]

alpic

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Posté le : 31/12/2007 à 00:38 (Lu 25372 fois)
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Citation : Nekarius
Je veux bien aussi la référence du pipi de dinosaures...

J'arrive pas à lire (pas l'ADSL) :
http://www.lemmefindcanada.com/search.php?t=video++++de++++++pipi

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Citation
"Et si l'on me demande pourquoi j'escalade ces montagnes, je réponds invariablement : c'est parce qu'elles sont là !" George Leigh Mallory

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111909]

Nekarius

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Nekarius

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Posté le : 31/12/2007 à 15:20 (Lu 25327 fois)
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La référence c'est celle-ci :
http://www.cybersciences-junior.org/junior/fr/information/echos_des_labos/animaux_et_plantes/pipi_de_dinosaure_.html

Mais en effet, les dinosaures possédant un cloaque, ils n'urinaient pas comme les mammifères donc est ce que l'on peut à proprement parler de "pipi" de dinosaure... je n'en sais rien ???

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Re: Vomit de dinosaure ??? [111914]

irsnbdino

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irsnbdino

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Posté le : 31/12/2007 à 16:47 (Lu 25325 fois)
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Si c'est comme les oiseaux l'urine serait dans les cropolithes,alors ?



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Re: Vomit de dinosaure ??? [111915]

iguanos

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Posté le : 31/12/2007 à 21:31 (Lu 25281 fois)
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Citation : irsnbdino
Si c'est comme les oiseaux l'urine serait dans les cropolithes,alors ?



et oui copain c'est mélangé.. urine et excrements, un truc trés mou comme pour les oiseaux... domage si j'ai cassé le mythe du pipi de T.rex : CF: le dernier Jurassik park

iguanos


Re: Vomit de dinosaure ??? [111943]

le spinosaurus

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le spinosaurus

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Posté le : 01/01/2008 à 05:56 (Lu 25240 fois)
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qu'elle dernier jp

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( rêver le , construisez le, et tenter d'y échapper)

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