Re: MapusaurusPosté par Lolo
Oui, c'est proposer la science au grand public ... ça peut créer des vocations ...
Posté par Fifofe
Par contre, gigy, je suis un petit peu étonné car je viens d'aller sur google, lycos, altavista... et je n'ai trouvé aucun article web sur mupasaurus (à part ceux de dinonews et d'autres sites liés).
Est-ce qu'il va y avoir une conférence de presse pour annoncer la découverte et la publication scientifique ? Je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de tapage quand on voit l'importance scientifique de la découverte et son caractère spectaculaire.
Les découvreurs n'ont pas de site Internet ?
Est-ce qu'il va y avoir une conférence de presse pour annoncer la découverte et la publication scientifique ? Je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de tapage quand on voit l'importance scientifique de la découverte et son caractère spectaculaire.
Les découvreurs n'ont pas de site Internet ?
Posté par Lolo
Si je peux répondre, je pense que le fait que ce soit une publi française est la raison pour laquelle on ne trouve aucune news sur les sites ... de news ... Dinogeorges n'est même pas encore updaté ... demain ou après demain, on aura des liens supplémentaires sur le net ... le temps que ça traverse l'atlantique ...
Posté par Tikémi
A propos des publi internet, oui les biblio ont un abonnement pr certaines revues, même si celles-ci sont diffusées.
Acta Palaeontologica Polonica met ts les articles en pdf sur son site. Mais ce n'est pas pour ça que les chercheurs arrêtent de commander la revue.
Merci Geodiversitas, merci APP, merci à tous les autres.
Acta Palaeontologica Polonica met ts les articles en pdf sur son site. Mais ce n'est pas pour ça que les chercheurs arrêtent de commander la revue.
Merci Geodiversitas, merci APP, merci à tous les autres.
Posté par Gigy
Oui et les artistes vont se mettre au travail pour nous offrir une reconstitution composite ils pourront compte tenu que ce ne sera plus la publi officielle (holotypique)
Posté par Lolo
Et merci à tous les paléontologues qui mettent leur propres publi sur leur site perso (Carpenter, etc ...)
Posté par Fifofe
Je suis d'accord avec toi, Lolo, mais quand on sait que la découverte date de 1999 (si je me souviens bien ce qu'a dit Gigy), je suis étonné qu'il n'y ait pas eu de site dédié (ce serait Sereno l'auteur de la découverte, on aurait des centaines de pages dessus... y compris du National Geographic !!!).
Posté par Tikémi
Un chercheur ne "s'amuse" pas toujours à mettre ses découvertes perso sur le net. Faut du boulot pr dégager, décrire puis publier, ... quand tout va bien !!!
Qd tu as difficilement accès aux pièces, et tout un tas de problèmes administratifs et autres, ça prend plus de temps.
Et puis ça sert à quoi de décrire un dino sur un site s'il n'est pas encore publié ? Pas publié = non reconnu par la communauté scientifique. Les chercheurs ne travaillent pas pr les passionnés de paléontologie, ils travaillent pr eux et leurs collègues. Tant mieux si des amateurs s'intéressent à leur travail, mais ce n'est pas leur objectif premier !
Qd tu as difficilement accès aux pièces, et tout un tas de problèmes administratifs et autres, ça prend plus de temps.
Et puis ça sert à quoi de décrire un dino sur un site s'il n'est pas encore publié ? Pas publié = non reconnu par la communauté scientifique. Les chercheurs ne travaillent pas pr les passionnés de paléontologie, ils travaillent pr eux et leurs collègues. Tant mieux si des amateurs s'intéressent à leur travail, mais ce n'est pas leur objectif premier !
Posté par Fifofe
L'exemple contraire existe aussi : par exemple, pour Tazoudasaurus, il y a eu beaucoup d'informations, la production d'un DVD hyper-intéressant, la diffusion de plusieurs reportages, avant que la publication scientifique intervienne début 2004 dans Palevol.
Contrairement à toi, je pense que plus les scientifiques communiquent sur leur découverte (quand elles ont un intérêt pour le public le plus large, et je pense que c'est le cas pour Mapusaurus car la découverte est spectaculaire), plus ils pourront obtenir des subsides pour financer leurs futures campagnes de fouilles.
Certains l'ont très bien compris : par exemple, Dinosauria (Musée d'Esperaza) qui a communiqué sur la découverte d'Eva, bien avant la publication scientifique.
Et je ne parle pas de Sereno, l'Indiana Jones de la paléontologie...
Contrairement à toi, je pense que plus les scientifiques communiquent sur leur découverte (quand elles ont un intérêt pour le public le plus large, et je pense que c'est le cas pour Mapusaurus car la découverte est spectaculaire), plus ils pourront obtenir des subsides pour financer leurs futures campagnes de fouilles.
Certains l'ont très bien compris : par exemple, Dinosauria (Musée d'Esperaza) qui a communiqué sur la découverte d'Eva, bien avant la publication scientifique.
Et je ne parle pas de Sereno, l'Indiana Jones de la paléontologie...
Posté par Gigy
Oui en plus Sereno tire une bonne partie de ses recettes de NG c'est pour cela que l'on a vu des reconstitutions osées de Rajasaurus alors qu'on en a que la braincase.
C'est une excellente démarche de communication mais elle n'est pas très honnête pour la recherche. Si Currie avait publié Jobaria il aurait aussi ressemblé à un puzzle car c'est aussi un composite de 5 individus.
Il est trop honnête pour ça. Mais ne vous alarmez pas, on verra bientôt des reconstitutions et puis c'est pas difficile d'après ce que j'ai vu cela ressemble très fort à un crâne de Gigy en légèrement plus petit et plus court. C'est vrai qu'il auraient pu reconstituer le crâne mais comme il y a des ossments de holotype et de paratype de tous âge cela n'aurait pas été très correct c'est comme si on reconstituait un crâne de Tyrannosaurus avec ce genre et celui de nannotyrannus!
C'est une excellente démarche de communication mais elle n'est pas très honnête pour la recherche. Si Currie avait publié Jobaria il aurait aussi ressemblé à un puzzle car c'est aussi un composite de 5 individus.
Il est trop honnête pour ça. Mais ne vous alarmez pas, on verra bientôt des reconstitutions et puis c'est pas difficile d'après ce que j'ai vu cela ressemble très fort à un crâne de Gigy en légèrement plus petit et plus court. C'est vrai qu'il auraient pu reconstituer le crâne mais comme il y a des ossments de holotype et de paratype de tous âge cela n'aurait pas été très correct c'est comme si on reconstituait un crâne de Tyrannosaurus avec ce genre et celui de nannotyrannus!
Posté par Fifofe
Une question, Gigy, sur Mapusaurus (je n'ai pas encore lu l'article) : est-ce que certains éléments des squelettes étaient encore articulés ?
Posté par Tikémi
Oui c'est bien de communiquer. On a fait ça c'est été : ça a duré une semaine, et les journalistes mettaient des conneries dans leur article.
Communiquer est bien, mais la sauce ne prend pas toujours, et ça demande de l'investissement (en temps, en énergie) et ça n'a pas toujours l'effet escompté.
Le public le plus large c'est quoi ? Tu dis "on a trouvé l'ancêtre du Trex" -> tout le monde dit WAOW, pcq on sait ce que c'est un Trex.
Tu dis "on a trouvé Mapusaurus, un cousin au giganotosaurus" -> tout le monde s'en fout, y a personne qui connait le Giga.
C'est bien de communiquer, je ne suis pas contre.
Et puis les auteurs avaient peut-être simplement pas envie, tout simplement. Y a des gens qui s'en foutent des journalistes. (z'on bien raison
)
Communiquer est bien, mais la sauce ne prend pas toujours, et ça demande de l'investissement (en temps, en énergie) et ça n'a pas toujours l'effet escompté.
Le public le plus large c'est quoi ? Tu dis "on a trouvé l'ancêtre du Trex" -> tout le monde dit WAOW, pcq on sait ce que c'est un Trex.
Tu dis "on a trouvé Mapusaurus, un cousin au giganotosaurus" -> tout le monde s'en fout, y a personne qui connait le Giga.
C'est bien de communiquer, je ne suis pas contre.
Et puis les auteurs avaient peut-être simplement pas envie, tout simplement. Y a des gens qui s'en foutent des journalistes. (z'on bien raison
)
Posté par Fifofe
Le but de la communication n'est pas d'informer les journalistes !!!!
Posté par Tikémi
Sauf que ce sont eux qui relaient l'info vers le "public le plus large"...
Quant au NG, c'est très très chouette, mais c'est pas un magazine de pal non plus; je veux dire ils publient de temps en temps des trucs qu'ils ont financé ou quoi, mais qd le sujet est "glamour" aussi (c'est normal, c'est leur boulot).
Quant au NG, c'est très très chouette, mais c'est pas un magazine de pal non plus; je veux dire ils publient de temps en temps des trucs qu'ils ont financé ou quoi, mais qd le sujet est "glamour" aussi (c'est normal, c'est leur boulot).
Posté par Gigy
Apparament aucun élément de squelette n'était en articulation.
Posté par Eragon
Fifofe, à ma conférence avec kuzanaguy et d'autres personnes le 24 Juin à guégon (centre Finistère), je parlerai des Carcharodontosauridae et Giganotosaurinae...
Et je me ferai un plaisir de parler de Mapusaurus !
Posté par Afrovenator
Si on dit que Mapusaurus est plus grand que T-Rex, là c'est sur sa va interessé...
Posté par Gigy
Je vous propose et c'est juste une proposition, de fermer et de supprimer ce topic pour en ouvrir un autre que j'alimenterai de mes réflexions sur l'ostéologie au fur et a mesure que je dépouillerai l'article. D'ac ou pas?
Posté par Afrovenator
Ya pas de probleme
Posté par Gigy
Je vais commencer le dépouillement cet après midi, je vous tiendrai au courant et aussi avant de supprimer je reprendrai les infos suscptible d'être intéressantes.
Je vais comencer par vous faire comprendre que bien loin d'être déçevant c'est une mine d'or pour les vingts prochaines années, vue la qualité et la quantité phénoménale du matos.
Je vais comencer par vous faire comprendre que bien loin d'être déçevant c'est une mine d'or pour les vingts prochaines années, vue la qualité et la quantité phénoménale du matos.
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