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J'ai une question sur le + petit dino
Posté par Clement2M, dans Débutants,
le
8 087
Y a t il un Dino plus petit que le scansoriopteryx (Il fait a peu près la taille d un moineau) ?
Re: Yi qi, le dinosaure chauve-souris?
Posté par Stalker, dans Actualités des dinosaures,
le
34 370
D'après wikipedia, le modèle chauve souris avait déjà été proposé pour Scansoriopteryx en 2008 et Epidexipteryx en 2012 dans un blog par Andrea Cau.
http://theropoda.blogspot.fr/2008/10/super-theropod-week-part-1.html
http://theropoda.blogspot.fr/2012/07/il-ritorno-del-paraviano-pterosauro.html
Bien sur, c'est un blog, pas une publi scientifique mais j'ai trouvé intéressant de le citer. en espérant que ce ne soit pas une bouse du genre reptile evolution. A traduire avec google, c'est très lisible.
http://theropoda.blogspot.fr/2008/10/super-theropod-week-part-1.html
http://theropoda.blogspot.fr/2012/07/il-ritorno-del-paraviano-pterosauro.html
Bien sur, c'est un blog, pas une publi scientifique mais j'ai trouvé intéressant de le citer. en espérant que ce ne soit pas une bouse du genre reptile evolution. A traduire avec google, c'est très lisible.
Yi qi, le dinosaure chauve-souris?
Posté par Webmaster, dans Actualités des dinosaures,
le
34 421
L'actualité dinosaurienne était un peu endormie ces derniers temps, c'était visiblement pour mieux revenir...
Comme annoncé ici, la Chine nous a encore livré une surprise, mais qui est déjà sujet à polémique et à de nombreuses questions. Je vous propose d'en faire un tour.
Pour résumer, Yi qi (ça se prononce "i tchi"; en mandarin, Yi = aile et qi = étrange) est un dinosaure très proche d'Epidexipteryx, dont j'ai fait la description récemment.
Ils appartiennent à la famille des Scansoriopterygidae, dans laquelle on trouve également Epidendrosaurus/Scansoriopteryx.
Comme Epidexipteryx, Yi est recouvert d'un plumage de duvet long et filamenteux et possède des doigts hyper allongés, un peu comme le Aye-aye actuel. Ils appartiennent à la formation Daohugou, datée du Callovo-Oxfordien (165-155 Ma)
Un seul fossile de Yi qi a été découvert et en plus il est incomplet. C'est a priori un adulte, qui devait peser environ 400 grammes.
Mais ses découvreurs ont annoncé également une caractéristique surprenante: la présence d'une aile membraneuse, soutenue par ses longs doigts et un os supplémentaire appelé "élément styliforme". Selon la position de cet os, ils proposent 3 modèles d'aile membraneuse:
a, b et c: Trois possibles dispositions de la tige osseuse et de la membrane que devait soutenir cette dernière. d: Aile de chauve-souris. e: Aile d'oiseau. f: Aile de ptérosaure. g: Membrane de l'écureuil volant Petaurista leucogenys.
Cela ressemblerait donc à une chimère chauve-souris / ptérosaure. En voici une reconstitution artistique selon Nature:
Voilà pour les présentations, passons aux questions que cette découverte soulève.
Comme annoncé ici, la Chine nous a encore livré une surprise, mais qui est déjà sujet à polémique et à de nombreuses questions. Je vous propose d'en faire un tour.
Pour résumer, Yi qi (ça se prononce "i tchi"; en mandarin, Yi = aile et qi = étrange) est un dinosaure très proche d'Epidexipteryx, dont j'ai fait la description récemment.
Ils appartiennent à la famille des Scansoriopterygidae, dans laquelle on trouve également Epidendrosaurus/Scansoriopteryx.
Comme Epidexipteryx, Yi est recouvert d'un plumage de duvet long et filamenteux et possède des doigts hyper allongés, un peu comme le Aye-aye actuel. Ils appartiennent à la formation Daohugou, datée du Callovo-Oxfordien (165-155 Ma)
Un seul fossile de Yi qi a été découvert et en plus il est incomplet. C'est a priori un adulte, qui devait peser environ 400 grammes.
Mais ses découvreurs ont annoncé également une caractéristique surprenante: la présence d'une aile membraneuse, soutenue par ses longs doigts et un os supplémentaire appelé "élément styliforme". Selon la position de cet os, ils proposent 3 modèles d'aile membraneuse:
a, b et c: Trois possibles dispositions de la tige osseuse et de la membrane que devait soutenir cette dernière. d: Aile de chauve-souris. e: Aile d'oiseau. f: Aile de ptérosaure. g: Membrane de l'écureuil volant Petaurista leucogenys.
Cela ressemblerait donc à une chimère chauve-souris / ptérosaure. En voici une reconstitution artistique selon Nature:
Voilà pour les présentations, passons aux questions que cette découverte soulève.
Re: Scansoriopteryx
Posté par Webmaster, dans Actualités des dinosaures,
le
4 619
Salut,
Tout d'abord, un seul squelette n'a jamais suffit à élaborer une théorie ou à la contredire.
Cela suffit déjà à discréditer cette étude qui n'a pas l'air très sérieuse.
La publication originale est là:
http://link.springer.com/article/10.1007/s10336-014-1098-9
L'article n'est pas en accès libre.
L'un de ses auteurs est Alan Feduccia, un membre des "BAND" (Birds Are Not Dinosaurs), ce n'est donc pas une publication étonnante de sa part, cela fait des années qu'il avance ses arguments qui soit ne sont pas sérieux soit se font très vite contredire par de nombreuses évidences...
Ils ont même ressorti le mythe du Tetrapteryx.
C'est aussi un bon moyen de voir la qualité des revues qui propagent de telles idées. Les journalistes adorent les publications qui remettent soit disant tout en cause, mais ce faisant, ils mettent en avant les études les moins sérieuses...
Tout d'abord, un seul squelette n'a jamais suffit à élaborer une théorie ou à la contredire.
Cela suffit déjà à discréditer cette étude qui n'a pas l'air très sérieuse.
La publication originale est là:
http://link.springer.com/article/10.1007/s10336-014-1098-9
L'article n'est pas en accès libre.
L'un de ses auteurs est Alan Feduccia, un membre des "BAND" (Birds Are Not Dinosaurs), ce n'est donc pas une publication étonnante de sa part, cela fait des années qu'il avance ses arguments qui soit ne sont pas sérieux soit se font très vite contredire par de nombreuses évidences...
Ils ont même ressorti le mythe du Tetrapteryx.
C'est aussi un bon moyen de voir la qualité des revues qui propagent de telles idées. Les journalistes adorent les publications qui remettent soit disant tout en cause, mais ce faisant, ils mettent en avant les études les moins sérieuses...
Scansoriopteryx
Posté par Axel421, dans Actualités des dinosaures,
le
4 848
Http://guardianlv.com/2014/07/dinosaurs-not-ancestors-of-birds/
http://www.sci-news.com/paleontology/science-scansoriopteryx-hypothesis-birds-evolved-dinosaurs-02059.html
http://phys.org/news/2014-07-declassify-dinosaurs-great-great-grandparents-birds.html
Le Scansoripteryx vient d'être reclassé : ce n'est plus un théropode. Et depuis, le web s'excite en remettant en question toutes les théories actuelles. Info ou Intox ?
Est-ce que cette découverte remet effectivement tout en question ou bien est-ce qu'on s'emballe trop vite ?
Ce qui est assez drôle, c'est de voir tous ces sites avec les titres racolleurs du genre : Les dinosaures ne sont plus les ancêtres des oiseaux
Je préfère demander ici auprès de personnes sérieuses. Je m'excuse d'avance si le sujet a déjà été traité.
http://www.sci-news.com/paleontology/science-scansoriopteryx-hypothesis-birds-evolved-dinosaurs-02059.html
http://phys.org/news/2014-07-declassify-dinosaurs-great-great-grandparents-birds.html
Le Scansoripteryx vient d'être reclassé : ce n'est plus un théropode. Et depuis, le web s'excite en remettant en question toutes les théories actuelles. Info ou Intox ?
Est-ce que cette découverte remet effectivement tout en question ou bien est-ce qu'on s'emballe trop vite ?
Ce qui est assez drôle, c'est de voir tous ces sites avec les titres racolleurs du genre : Les dinosaures ne sont plus les ancêtres des oiseaux
Je préfère demander ici auprès de personnes sérieuses. Je m'excuse d'avance si le sujet a déjà été traité.
Re: Les dinosaures, arboricoles ?
Posté par Theropod, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
26 195
D'où les théories selon lesquelles les ancêtres des oiseaux s'élançaient depuis les arbres (c'est le stade Tetrapteryx envisagé par William Beebe dès 1915). La découverte de Microraptor possédant effectivement quatre ailes a confirmé que de tels animaux avaient pu exister.
Pour répondre à la question qui est de savoir si des dinosaures étaient arboricoles, n'oublions pas que les oiseaux vivent souvent dans les arbres. (et les oiseaux sont des dinosaures).
Un mode de vie arboricole est également suspecté pour les Scansoriopterygidés (Epidexipteryx, Scansoriopteryx, Epidendrosaurus). Les Scansoriopterygidés sont d'ailleurs vraisemblablement plus proches des oiseaux que les Microraptorinés (qui sont des Droméosauridés). De même que les oiseaux les plus basaux comme Archaeopteryx avaient probablement un mode de vie arboricole.
Ce qui nous ramène encore une fois à l'éternel débat qui est de savoir si l'acquisition du vol s'est effectuée depuis les arbres ou depuis le sol.
Epidexipteryx hui
Posté par Tikémi, dans Actualités des dinosaures,
le
54 154
L'article est en pre-review, donc on ne risque pas (sauf miracle) de voir la version définitive avant quelques temps, mais le pdf est déjà disponible tel quel via les precedings de Nature : http://precedings.nature.com/documents/2326/version/1.
Brièvement, l'animal fait la taille d'un pigeon, et daterait approximativement de 152-168 Ma. Il possède une série des caractères assez particuliers, dont des traces de plumes assez inhabituelles.
Ce pourrait être un sub-adulte ou un adulte d'Epidendrosaurus ou Scansoriopteryx. Il ne serait pas non plus du Jurassique moyen, mais plutôt du J. supérieur ou Crétacé inférieur, la datation du site est encore confuse.
Plus d'info un peu plus tard, ou lisez l'article.
EDIT : Un résumé sur mon site
Maintent je m'occupe d'Aerosteon
----------
Edité le 30/09/2008 à 15:35 par Tikémi
Brièvement, l'animal fait la taille d'un pigeon, et daterait approximativement de 152-168 Ma. Il possède une série des caractères assez particuliers, dont des traces de plumes assez inhabituelles.
Ce pourrait être un sub-adulte ou un adulte d'Epidendrosaurus ou Scansoriopteryx. Il ne serait pas non plus du Jurassique moyen, mais plutôt du J. supérieur ou Crétacé inférieur, la datation du site est encore confuse.
Plus d'info un peu plus tard, ou lisez l'article.
EDIT : Un résumé sur mon site
Maintent je m'occupe d'Aerosteon
----------
Edité le 30/09/2008 à 15:35 par Tikémi
Re: coup de gueule sur Jurassic Park
Posté par Skullkid77, dans Jurassic Park,
le
6 473
Merde les premiers liens sont trop petits je te les remet regarde cette ressemblance frappante!(dans le même ordre que plus haut) :
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/amnhdave.html
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/archaeopteryx.html
le célèbre archeopterix
et avec les plumes sur le fossile :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Archeopterix-img_0293.jpg/465px-Archeopterix-img_0293.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/bambiraptor.html
c'est plutot un cousin des oiseaux(il est de la famille des dromaeosauridés)
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/jeholornis.html
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/jinfengopteryx.html
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/sapeornis.html
là c'est vraiment evident le sapeornis...
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/scansoriopteryx.html
là tu voi la queue commence à retrecir pour donnez plutard un truc comme le sapeornis et nos oiseaux :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://artic.ac-besancon.fr/svt/act_ped/svt_clg/cyclecentral/phylogene/image/pigeon.jpg&imgrefurl=http://artic.ac-besancon.fr/svt/act_ped/svt_clg/cyclecentral/phylogene/phylodef.htm&h=366&w=284&sz=19&hl=fr&start=2&sig2=9rrZoIYocm3igXpsWIPw7Q&tbnid=nmYJzq2s_5jEnM:&tbnh=122&tbnw=95&ei=BqqER6-aA53m-AKDwrkx&prev=/images%3Fq%3Dsquelette%2Bpigeon%26gbv%3D2%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DG
regarde la queue là c'est un pigeon!
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/velociraptor.html
Et là encore une fois un cousin des avialidés(oiseaux) le raptor est un dromaeosauridé...
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/amnhdave.html
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/archaeopteryx.html
le célèbre archeopterix
et avec les plumes sur le fossile :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Archeopterix-img_0293.jpg/465px-Archeopterix-img_0293.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/bambiraptor.html
c'est plutot un cousin des oiseaux(il est de la famille des dromaeosauridés)
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/jeholornis.html
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/jinfengopteryx.html
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/sapeornis.html
là c'est vraiment evident le sapeornis...
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/scansoriopteryx.html
là tu voi la queue commence à retrecir pour donnez plutard un truc comme le sapeornis et nos oiseaux :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://artic.ac-besancon.fr/svt/act_ped/svt_clg/cyclecentral/phylogene/image/pigeon.jpg&imgrefurl=http://artic.ac-besancon.fr/svt/act_ped/svt_clg/cyclecentral/phylogene/phylodef.htm&h=366&w=284&sz=19&hl=fr&start=2&sig2=9rrZoIYocm3igXpsWIPw7Q&tbnid=nmYJzq2s_5jEnM:&tbnh=122&tbnw=95&ei=BqqER6-aA53m-AKDwrkx&prev=/images%3Fq%3Dsquelette%2Bpigeon%26gbv%3D2%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DG
regarde la queue là c'est un pigeon!
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/pages/velociraptor.html
Et là encore une fois un cousin des avialidés(oiseaux) le raptor est un dromaeosauridé...
Re: coup de gueule sur Jurassic Park
Posté par Skullkid77, dans Jurassic Park,
le
6 473
J'en veux pour preuve regarde ca, ce sont des dinos!
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/amnhdave.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/archaeopteryx.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/bambiraptor.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/jeholornis.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/jinfengopteryx.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/sapeornis.jpg
(celui là est vraiment un oiseau mais il a encore ses doigts griffus et quelques dents!)
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/scansoriopteryx.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/velociraptor.jpg
Par contre velociraptor et bambiraptor ne sont pas des ancêtres des oiseaux mais des cousins très proches(la même famille!)
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/amnhdave.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/archaeopteryx.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/bambiraptor.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/jeholornis.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/jinfengopteryx.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/sapeornis.jpg
(celui là est vraiment un oiseau mais il a encore ses doigts griffus et quelques dents!)
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/scansoriopteryx.jpg
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/thumbnails/velociraptor.jpg
Par contre velociraptor et bambiraptor ne sont pas des ancêtres des oiseaux mais des cousins très proches(la même famille!)
Re: Fossile mysterieux n°2
Posté par Velou, dans Jeux paléontologiques,
le
3 015
c'est scansoriopteryx
non, c'est bien un du Liaoning mais pas lui ...
Re: Le lien
Posté par Velou, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
15 433
Je pense à Jeholornis ou a scansoriopteryx ...
Re: maniraptors
Posté par Lolo, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
11 918
C'est une classification que l'on trouve parfois sur le net et dans les bouquins qui datent un peu ... moi je préfère la classification de The Dinosauria ...
Re: maniraptors
Posté par Velou, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
19 579
j'ai oublié les rapors sud-américains :pour comprendre, il faut ben regarder !!!!!!
Re: maniraptors
Posté par Velou, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
19 229
Ce truc au dessus, c'est ma façon de classer les maniraptors :
Re: maniraptors
Posté par Velou, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
19 052
J'ai compris comment classées ces dinosaures :
ben vous voyez, c'est pas si compliquer !!!
ben vous voyez, c'est pas si compliquer !!!
Re: maniraptors
Posté par Velou, dans Dinosaures et Oiseaux,
le
12 738
à bien analiser par exemple : manirapors : ALVAREZSAUSIA, DEINONYCHOSAURIA, THERIZINOSAURIDAE, OVIRAPTOROSAURIA_AVIMIMIDAE (caudipteryx, avimimus, protarchaeopteryx)
pour + de precisions sur "deinonychosauridae", demander-le moi sur ce forum...