Allosaurus, par Jonathan Kuo

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je recherche des fossiles [79680]

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Posté le : 14/11/2006 à 17:14 (Lu 25045 fois)
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Bonjour

Je m'apelle rita et j'ai 14 ans.
j'aime beaucoup le préhistoire et les fossiles .
Je ne sai pas ou en trouver et n'est pas assé d'argent pour en acheter .
j'aimerais commencer une collection même modeste et si parmi vous il y en a qui peuvent m'en donner même de pas très joli, pas trop moche non plus ca me ferais vraiment très plaisir
J'espere que j'abuse pas trop et vous remercie d'avance .


Re: je recherche des fossiles [79681]

Pyroraptor

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  Posté le : 14/11/2006 à 17:20 (Lu 25043 fois)
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Il me serais facile de t'en envoyer mais je n'en vois pas l'intéret le mieux est de les trouver sois meme, si tu peux nous dire de quel région tu es nous pouvons t'indiquer des sites à fouiller et ainsi tu pourrais créer ta petite collection perso Fais un petit tour sur les différents topic, tu y trouveras peut etre ta région, ou sont indiqués quelques sites fossiliferes. Bienvenue

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Lorsque la dernière colline aura été rasé. Lorsqu'aura été tué le dernier animal, asséché la dernière rivière et abattu le dernier arbre alors seulement... L'homme comprendra que l'argent ne se mange pas.


Re: je recherche des fossiles

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Posté le : 14/11/2006 à 17:22 (Lu 25042 fois)
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j'habite à grenoble.
mais et aller chercher des pierres en velo ca va pas le faire


Re: je recherche des fossiles [79683]

Pyroraptor

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  Posté le : 14/11/2006 à 17:32 (Lu 25038 fois)
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Il y avait une bourse aux fossiles:
en mars 2006
Bourse minéraux et fossiles , avec échanges
Bourgoin Jallieu, Isère (France)
Date : 4 et 5 mars
Adresse : Salle polyvalente ( près du stade), à 35 kms de Lyon. Bourgoin Jallieu, Isère (France)
Tél : 04 74 92 16 46

Voici quelques fossiles que tu peux trouver:
http://ferruit.club.fr/LesFossiles/toarcien/toarcien.php

Peut etre que les autres membres du forum te donneront plus d'info

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Lorsque la dernière colline aura été rasé. Lorsqu'aura été tué le dernier animal, asséché la dernière rivière et abattu le dernier arbre alors seulement... L'homme comprendra que l'argent ne se mange pas.


Re: je recherche des fossiles [79686]

Cryolophosaurus

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Posté le : 14/11/2006 à 18:35 (Lu 24996 fois)
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Y'a des jolis choses par la bas

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"Les terres où sont les coquillages étaient jadis des rivages battus par les flots" Léonard de Vinci

Re: je recherche des fossiles [80414]

paleoman

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Posté le : 24/11/2006 à 12:36 (Lu 24938 fois)
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Salut !

Je peux t'en envoyer si tu veux, j'ai énormément de choses en double et si tu m'envoies tes coordonnées postales je t'expédierai un petit échantillonnage.

Bien à toi.

Phil


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Phil "Fossil"
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Re: je recherche des fossiles [80416]

captbot

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captbot

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Posté le : 24/11/2006 à 12:44 (Lu 24972 fois)
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Citation : Variraptor
Il y avait une bourse aux fossiles:
en mars 2006
Bourse minéraux et fossiles , avec échanges
Bourgoin Jallieu, Isère (France)
Date : 4 et 5 mars
Adresse : Salle polyvalente ( près du stade), à 35 kms de Lyon. Bourgoin Jallieu, Isère (France)
Tél : 04 74 92 16 46

Voici quelques fossiles que tu peux trouver:
http://ferruit.club.fr/LesFossiles/toarcien/toarcien.php

Peut etre que les autres membres du forum te donneront plus d'info


Les fossiles ne sont pas des objets marchands, commerciaux. Comme dirai un de nos amis "les fossiles sont le fruit de la terre, cette terre qui appartient à tout le monde..."
De plus, la plupart des fossiles dans les bourses sont des faux (moulages ou reconstitutions).
Pour finir, quand tu achète un fossile, tu n'as pas son histoire, sa géologie, la faune qui lui est associée. Tu peux rien en tirer. Un objet de collection sans intérêt si ce n'est de finnir dans une vitrine pour les plus chanceux ou attraper la poussière pour d'autres ou encore moisir dans le fond d'un tiroir...

STOP au COMMERCE des FOSSILES

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: je recherche des fossiles [80417]

paleoman

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Posté le : 24/11/2006 à 13:01 (Lu 24970 fois)
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C'est quand même le commerce de fossiles qui permet leur préservation... Que préférez-vous ? Un fossile vendu qui part dans une collection (publique ou privée) ou transformé en granulat ou en ciment ?

D'accord il y a de temps en temps des abus mais de là à dire que de nombreux fossiles en bourse sont des moulages... Ces derniers sont très rares et généralement étiquetés comme tels. Il faut savoir de quoi on parle avant de colporter des rumeurs erronnées !

Pour plus d'infos sur les points positifs des amateurs et du négoce en paléontologie, voir mon article sur www.eulasmo.com !

Bien à vous.

Phil




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Phil "Fossil"
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Re: je recherche des fossiles [80429]

Tikémi

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Tikémi

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Posté le : 24/11/2006 à 18:30 (Lu 24960 fois)
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D'abord bienvenue

Citation : paleoman

C'est quand même le commerce de fossiles qui permet leur préservation...


Retenez-moi ou je vais en faire du kip-kap... Avec tout le respect que je te dois, c'est n'importe quoi ça Phil comme remarque.
Le commerce mène le plus souvent à la destruction (à la base, puique des gisements sont pillés pour alimenter le commerce) et à la perte des fossiles (à la fin, puisqu'on les collecte n'importe comment, voire qu'on leur attribue des informations erronées (et je n'invente rien là)).

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Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann)

Re: je recherche des fossiles [80439]

captbot

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captbot

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Posté le : 24/11/2006 à 19:03 (Lu 24956 fois)
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Citation : paleoman


D'accord il y a de temps en temps des abus mais de là à dire que de nombreux fossiles en bourse sont des moulages... Ces derniers sont très rares et généralement étiquetés comme tels. Il faut savoir de quoi on parle avant de colporter des rumeurs erronnées !




Rumeurs erronnées ??? Désolé, mais quand je vois un Phacops punk avec des piques sur tout le corps, j'ai du mal à garder mon calme, de même quand je vois une carapace de tortue vendue pour vrai, alors qu'il y a des traces de coulure. Et je peuc te donner d'autres exemples. Une mandibule d'Ursus spelaeus avec des dents de 3 individus différents, collées dessus...

Les personnes dans les bourses sont là pour se faire du fric. Ils sont près à pigeonner les stupides collectionneurs (et non amateurs). Tous les moyens sont bons...

(Tu me files ta page stp sur les avantage de l'amateurisme et du négoce merci)

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: je recherche des fossiles [80478]

Tikémi

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Tikémi

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Posté le : 24/11/2006 à 19:44 (Lu 24951 fois)
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Citation : captbot
Les personnes dans les bourses sont là pour se faire du fric. Ils sont près à pigeonner les stupides collectionneurs (et non amateurs). Tous les moyens sont bons...


Ça me rappelle une anecdote racontée par Pascal ça : il a vu dernièrement dans une bourse de fossiles un oiseau du Liaoning vendu à 4000 euros, et qui était à 95% faux (qql os vrais entourés de beaucoup de plâtre et qql touches de peinture). Il a fait discrètement la remarque au gars qui le vendait : "Dites, vous savez que c'est un faux ça ?" Le gars a répondu que oui mais qu'il se l'était fait vendre au prix d'un authentique avant de se rendre compte de son erreur. Alors il essayait de le revendre à un autre pigeon de manière à récupérer son "investissement".

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Re: je recherche des fossiles [80549]

gigy

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Posté le : 24/11/2006 à 22:10 (Lu 24936 fois)
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si tu veux achever d'en être convaincu, va voir dans proposer dossier, j'ai fais un article sur une portion de dentaire qui ne sera jamais décrite alors que la mâchoire inf de ce théropode est inconnue pour les chercheurs!


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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: je recherche des fossiles [80554]

paleoman

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Posté le : 24/11/2006 à 23:04 (Lu 24932 fois)
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Re-Salut !

Mon article sur les amateurs et la Paléontologie est sur www.eulasmo.com. Il a été posté un moment sur le site d'une association d'amateurs, à leur demande, mais n'était semble-t'il pas suffisamment "politiquement correct". Quand j'ai quelque chose à dire je ne m'en prive pas et cela a déplu à quelques intégristes protectionnistes qui ont fait pression pour le faire retirer du site originel.

Je suis d'accord qu'il y a des faux, mais ils ne viennent pas des vrais amateurs. Uniquement des vendeurs patentés dont le seul but est de faire du pognon (généralement marocains, même si d'autres s'y mettent également).

Je parle de fossiles dans la problématique, pas de falsifications plus ou moins poussées...

Je n'ai rien contre les amateurs qui vendent raisonnablement leurs doubles (vendre ou échanger quelle est la différence quand le produit de la vente sert à acheter des pièces qui nous manquent et que l'on sait pertinemment qu'il nous sera impossible de les trouver nous-même) mais je suis résolument contre ceux qui vendent du "brol" en bourses !

Voir aussi sur mon blog le petit article :

http://www.paleomania.com/article-3422579.html

Bonne soirée !

Phil


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Phil "Fossil"
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Re: je recherche des fossiles [80556]

dOrbigny

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dOrbigny

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Posté le : 24/11/2006 à 23:18 (Lu 24930 fois)
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salut Phil
j'ai lu ton article (en entier! faut dire que y a pas mal de pages un peu de répétitions mais au moins c'est complet!)
moi je suis entièrement d'accord!
tiens moi je rajouterais une case au tableau final sur les droits de recherche de fossiles
Les sites d'étude paléontologiques sont complétement interdit!

Je te propose de mettre ton article sur mon site même s'il y a sans doute moins de visiteur que sur le tien

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Re: je recherche des fossiles [80557]

Tikémi

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Posté le : 24/11/2006 à 23:39 (Lu 24927 fois)
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J'ai lu ton article sur ton blog. Et je dois dire que je suis d'accord avec ce point de vue.

Mais de grâce, ne viens pas me dire que le commerce permet la préservation des fossiles !!! C'est contre ça qu'on s'insurge. Non je ne suis pas une sectaire qui interdit aux amateurs de fouiller, mais à condition que ce soit fait correctement, dans des lieux permis, et que si pièce intéressante il y a qu'on la signale à des personnes compétentes telles que des conservateurs de musée. Et malheureusement tous ne respectent pas ces règles.

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Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
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Re: je recherche des fossiles [80558]

dOrbigny

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dOrbigny

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Posté le : 24/11/2006 à 23:49 (Lu 24923 fois)
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juste une précision génante c'est l'aspect vente de fossile

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Re: je recherche des fossiles [80559]

gigy

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Posté le : 24/11/2006 à 23:54 (Lu 24922 fois)
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vente et subtilisation de pièces uniques pour la recherche!

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: je recherche des fossiles [80560]

dOrbigny

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dOrbigny

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Posté le : 24/11/2006 à 23:57 (Lu 24920 fois)
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gigy tu te rappelle d'une discussion sur les amateurs...

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Re: je recherche des fossiles [80561]

gigy

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Posté le : 25/11/2006 à 00:12 (Lu 24917 fois)
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je ne veux plus revivre ça, je dirais seulement ceci, un animal disparu quel qu'il soit ne peut vivre que si il est décrit et publié par un chercheur et pas quand il se perds dans une collection privée! si on veux que le grand public puisse encore découvrir de nouveaux animaux il faut éviter que les pièces importantes comme ce dentaire que j'ai décrit par exemple ne filent dans les mains de particuliers. je suppose que la dessus au moins on est d'ac!

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: je recherche des fossiles [80562]

dOrbigny

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Posté le : 25/11/2006 à 00:32 (Lu 24917 fois)
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C'est vrai qu'on a envie de dire que les milliers de brachiopode qui alimente les cimenteries sont perdu et qu'on ferais mieux de les vendre mais le commerce c'est pas bien c'est comme ça et pas autrement...
Si on commence avec les brachiopodes ont fini avec les squelette de dinos^^ et là ça va plus

Pour les vendeurs de moulages et de faux qui vendent pour des vrai et ben ça c'est le business et vous devriez être content! car au moins aucun vrai fossile n'est perdu puisque c'est des faux! alors il est pas paléontologique ce problème

Le plus gros problème c'est quand même les institutions du genre les facs qui nous donnent le bonne exemple en jettant leur collections à la poubelle pour faire un peu de place, le tout sans prevenir personne est encore moins des paléontologues. Vive les Facs
ça c'est un argument de poids pour les amateurs et ceux qui veulent critiquer les amateurs qu'ils réglent d'abord ce problème après on verra


et par pitié ne mettez pas tous les amateurs dans le même paniers!!!


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