Re: mammifères petit et pas gros ?


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Mais on n'a pas de preuves pour l'instant permettant de dire si c'est comme ça que cela se passait.
on en aura surmeent pas ?

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On peut avoir quelques indices

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Ok lesquels ?

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Les seuls indices qu'on peut avoir sont liés à la nature des dépots et donc à la taphonomie et l'ensemble des processus dépositionnels ( à la mort de l'animal) et postdépositionnels (tous les phénomènes qui ont affecté la dépouille jusqu'à sa conservation partielle par fossilisation).
L'autre indice est donné par les interactions entre les animaux déterminable par les traces de morsures sur les ossements.

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Ah ok mais on trouvera pas des preuves comme avec les lions là ou ils suffit d'observer on aura toujours un doute

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Trés certainement

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Citation de cymbospondylus: ca veut dire grandis: il y à environ 60-50 ma, la plus part des mammifères étaient encore de petites tailles donc il n'ont pas "explosés" immédiatement aprés la crise k/t.ils n'ont pas été aussi diversifiés que ce qu'il deviendront plus tard,ils n'ont pas encore atteint des tailles impressionnantes non plus.


Tout faux!!
L'augmentation de taille des mammifères est maximale entre -75 et -55 millions d'années (10 millions d'années de part et d'autre de la crise). Durant ces 20 millions d'années la masse moyenne passe de 100g à 10 kg, c'est à dire qu'elle est multipliée par 100!! (D'après Alroy). Au Paléocène on trouve déjà des animaux de 80, voire 100 kg! Il est vrai cependant que des mammifères de plusieurs tonnes n'apparaissent qu'à l'Eocène.
Concernant le Crétacé, on trouve également des mammifères de grande taille, tels le marsupial Didelphodon vorax, de 25 kg, ou Perutherium (cependant certains disent qu'il est Paléocène).

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Pourtant à part arctocyon, je connais pas de mammifère vraiment énorme pour le paléocène.

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Un exemple connu de gros mammifère du Paléocène est Coryphodon (dont des spécimens de plus de 60 millions d'années ont été découverts). Il pesait plus de 500 kg. En réalité, les autres Pantodontes étaient assez imposants aussi, par exemple, Titanoides pesait plus d'un quintal et Barylambda atteignait 650 kg!

On connaît aussi Lophiodon (bien qu'il ne me semble pas que des spécimens antérieurs au début de l'Eocène soient connus, il a vécu avant les faunes de Messel). Il s'agissait d'une sorte de tapir de plus d'une tonne qui a disparu lors de la fameuse "Grande Coupure", la transistion Eocène-Oligocène.

Bref, même si je ne connais pas beaucoup d'autres exemples, au Paléocène de nombreux animaux de plus de 100 Kg existaient, comme le remarque Hartenberger dans son bouquin Une brève histoire des mammifères.
Les Condylarthres atteignaient en effet parfois des tailles importantes (bien que ridicules en comparaison de Coryphodon).
Les Dinocérates, comme les Uintatheriidae étaient aussi déjà imposants (ex: Prodinoceras dont j'ignore la taille exacte)

Pour ma part je pense expliquer la petite taille des mammifères de Messel par un environnement forestier, dans lequel se développent des faunes de taille plus réduites qu'en plaine.

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Il n'est pas à exclure qu'on trouve un jour des mammifères de belle taille dans des niches écologiques particulières pour le mézozoïque (si on regarde les crocodiles et les ptérosaures on voit bien que les niches écologiques particulières étaient occupées par des animaux qui pouvaient atteindre de très grande taille et qui n'étaient pas des dinosaures) Bref l'image du règne des dinosaures avec un début et une fin flamboyante à de plus en plus de plomb dans l'aile!

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Je suis bien d'accord, mais il est à noter que les Ptérosaures et les crocodiles occupaient des environnements particuliers, dont les dinosaures étaient absents (à l'exception des Spinosauridés qui semblaient adopter un mode de vie semblable à celui des crocodiles). Cela pourrait également expliquer les grandes tailles affichées par certains spécimens.

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Citation de Theropod: Un exemple connu de gros mammifère du Paléocène est Coryphodon (dont des spécimens de plus de 60 millions d'années ont été découverts). Il pesait plus de 500 kg. En réalité, les autres Pantodontes étaient assez imposants aussi, par exemple, Titanoides pesait plus d'un quintal et Barylambda atteignait 650 kg!

On connaît aussi Lophiodon (bien qu'il ne me semble pas que des spécimens antérieurs au début de l'Eocène soient connus, il a vécu avant les faunes de Messel). Il s'agissait d'une sorte de tapir de plus d'une tonne qui a disparu lors de la fameuse "Grande Coupure", la transistion Eocène-Oligocène.

Bref, même si je ne connais pas beaucoup d'autres exemples, au Paléocène de nombreux animaux de plus de 100 Kg existaient, comme le remarque Hartenberger dans son bouquin Une brève histoire des mammifères.
Les Condylarthres atteignaient en effet parfois des tailles importantes (bien que ridicules en comparaison de Coryphodon).
Les Dinocérates, comme les Uintatheriidae étaient aussi déjà imposants (ex: Prodinoceras dont j'ignore la taille exacte)

Pour ma part je pense expliquer la petite taille des mammifères de Messel par un environnement forestier, dans lequel se développent des faunes de taille plus réduites qu'en plaine.

il semble que ce soit vrai,également chez les mésonychiens, Ankalagon et Sinonyx semblent être de grandes tailles

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Excusez moi pour le double post mais je viens de trouver un site qui fait la liste d'un grand nombre de genres de mammifères du paléocène. http://www.paleocene-mammals.de/pal_list.htm

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J'ai pas copirs l'époque que vous citiez c'etait le quelle(quand) ?

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Le paléocène(-65 à -55 ma),c'est juste aprés le crétacé.c'est la première époque de l'ère tertiaire.

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Ok après le jurassique ?

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Aprés le jurassique,c'est le crétacé
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