Combien en existe t-il?
Bonjour,
voila j'aimerai savoir combien d'espèce de dinosaure au total existe t-il en comptant les ptérosaures et les plésiosaures.
merci
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Posté par Stobbart
Posté par Stobbart
J'aimerai savoir laquelle est la plus répandue sur les fouilles.
merci
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Posté par Gigy
Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures mais comme eux ils appartiennent aux ornithodiriens. Ce qui signifie qu'ils sont proches des dinosaures même si ils n'en sont pas. Quand aux plésiosaures eux sont carément d'une autre lignée, les sauropterygiens. Le nombre d'espèces valides doit dépasser les 1500 mais je n'ai pas le chiffre précis en tête.
Pour savoir quelle espèce est la plu courante, on ne peut répondre globalement.
D'abord un peu de bon sens, les herbivores étant plus nombreux que les carnivores qui s'en nourrissent ils sont donc mieux représentés dans les documents fossiles.
Pour les dinos du trias, les prosauropoda genre Plateosaurus et consors semblent les plus nombreux et les plus disséminés (quasiment cosmopolite)
Pour le jurassique supérieur du portugal et d'amérique du nord ce sont les grands sauropoda avec une majorité de diplodocoidea avec un peu moins de titanosauriformes (camarasaurus et Brachiosaurus)
Pour le crétacé inférieur, l'espèce dominante semble être un ornithopoda, l'iguanodon. (sur les gisements de Belgique, d'Angleterre, mais aussi France Allemagne et d'autres formes de genres différents mais proches disséminés un peu partout)
Pour le crétacé supérieur de patagonie que je connais bien, les titanosauriformes de toute taille dominent avec un reliquats des diplodocoidea) avec vers la toute fin du crétacé l'extinction totale de ceux-ci remplacés alors totalement par les titanosauridae.
Pour la laurasie, les deux groupes dominants sont les ceratopsiens, et les hadrosauriens. Leur abondance est telle que certains bonebeds permettraient de reconstituer plusieurs centaines d'individus (bonebeds de l'Alberta par exemple)
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Edité le 23/03/2010 à 23:05 par gigy
Pour savoir quelle espèce est la plu courante, on ne peut répondre globalement.
D'abord un peu de bon sens, les herbivores étant plus nombreux que les carnivores qui s'en nourrissent ils sont donc mieux représentés dans les documents fossiles.
Pour les dinos du trias, les prosauropoda genre Plateosaurus et consors semblent les plus nombreux et les plus disséminés (quasiment cosmopolite)
Pour le jurassique supérieur du portugal et d'amérique du nord ce sont les grands sauropoda avec une majorité de diplodocoidea avec un peu moins de titanosauriformes (camarasaurus et Brachiosaurus)
Pour le crétacé inférieur, l'espèce dominante semble être un ornithopoda, l'iguanodon. (sur les gisements de Belgique, d'Angleterre, mais aussi France Allemagne et d'autres formes de genres différents mais proches disséminés un peu partout)
Pour le crétacé supérieur de patagonie que je connais bien, les titanosauriformes de toute taille dominent avec un reliquats des diplodocoidea) avec vers la toute fin du crétacé l'extinction totale de ceux-ci remplacés alors totalement par les titanosauridae.
Pour la laurasie, les deux groupes dominants sont les ceratopsiens, et les hadrosauriens. Leur abondance est telle que certains bonebeds permettraient de reconstituer plusieurs centaines d'individus (bonebeds de l'Alberta par exemple)
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Edité le 23/03/2010 à 23:05 par gigy
Posté par Stobbart
oui je sais, c'est pour cela que je l'ai précisé dans ma question^^.
merci de ta réponse, j'avais d'autre questions mais je les ai oubliées.Quand je m'en souviens je les posterai.
merci
Posté par Gigy
Pour les nombres, lolo saurait peut être plus t'en parler que moi car il a une approche plus globaliste que moi.
Posté par Lolo
Sais plus, moi...
Les dinos: en genres valides je dirais 750-800, pour 2 à 3000 espèces
Avec les oiseaux, ca fait plus hein
Les pteros: environ une centaine de genres
Les plesio: sais pas
Les dinos: en genres valides je dirais 750-800, pour 2 à 3000 espèces
Avec les oiseaux, ca fait plus hein
Les pteros: environ une centaine de genres
Les plesio: sais pas
Posté par Gigy
Ah merci mon lolo.
pour les ptéro il faut savoir qu'on ne les connait que très imparfaitement, compte tenu de deux faits, le premiers ce sont des animaux continentaux ou côtiers donc ils ont peu de chance de se retrouver dans des sédiments propices à la fossilisation, de deux leur os sont les plus pneumatisés de tous les vertébrés et sont donc très fragiles, on ne les retrouve donc que très rarement.
Les seuls connus sont en fait pris dans des sédiments lacustres, marécageux, côtiers,...
pour les ptéro il faut savoir qu'on ne les connait que très imparfaitement, compte tenu de deux faits, le premiers ce sont des animaux continentaux ou côtiers donc ils ont peu de chance de se retrouver dans des sédiments propices à la fossilisation, de deux leur os sont les plus pneumatisés de tous les vertébrés et sont donc très fragiles, on ne les retrouve donc que très rarement.
Les seuls connus sont en fait pris dans des sédiments lacustres, marécageux, côtiers,...
Posté par Stobbart
Ok ben je vous remercie.
par contre je vais changer de sujet.Vous êtes paléontologue?Si oui vous avez fait quoi comme études?
merci
par contre je vais changer de sujet.Vous êtes paléontologue?Si oui vous avez fait quoi comme études?
merci
Posté par Theropod
Dites moi, j'ai un problème avec le premier post de gigy. Qu'entends-tu par "Crocodilotarsien"? Il me semble qu'ils ne regroupent pas les Ornithodiriens, juste les Phytosaures, Aetosaures, Crocodylomorphes, Rauisuchiens, Prestrosuchidés, et deux trois autres genres comme Herpetosuchus, mais ni les dinos ni, les ptéros. Je me trompe?
Posté par Stobbart
merci, j'irai faire un tour
Posté par Pyroraptor
Meme remarque que Theropod, qu'est ce que les crocodilotarsiens exactement?
Les ornithodires (oiseaux, dino et ptéro) sont un groupe frere des crurotarses (crocodiles) il me semble.
Les ornithodires (oiseaux, dino et ptéro) sont un groupe frere des crurotarses (crocodiles) il me semble.
Posté par Stobbart
Pour vous c'est quoi le crocodilotarsiens?
parce que moi sa met arrivé de voir ce mot mais sans vraiment comprendre, et je ne trouve pas sur wikipédia.
parce que moi sa met arrivé de voir ce mot mais sans vraiment comprendre, et je ne trouve pas sur wikipédia.
Posté par Theropod
J'ai vérifié et effectivement, les crocodylotarsiens regroupent la plupart des crurotarsiens, mais pas les Ornithodiriens. Voilà l'article de wikipedia concernant les Crurotarsiens, regardez la phylogénie du bas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crocodylotarsi
http://en.wikipedia.org/wiki/Crocodylotarsi
Posté par Stobbart
Et donc c'est quoi les crocodilotarsiens?
Posté par Theropod
Les Crocodylotarsiens représentent la plupart des curotarsiens, c'est à dire des archosauriens possédant une cheville complexe qui permet une rotation du pied en plus du simple mouvement de charnière dans le plan vertical.
Le groupe frère des crurotarsiens au sein de Archosauriens sont les Ornithodiriens, comme l'a dit Pyro. Mais la cheville de ceux-ci est moins complexe et ne permet que des mouvements dans le plan vertical. Les Ornithodiriens regroupent les Pterosauromorphres et les Dinosauromorphes, dont les dinosaures (oiseaux compris).
J'espère avoir répondu à ta question .
Le groupe frère des crurotarsiens au sein de Archosauriens sont les Ornithodiriens, comme l'a dit Pyro. Mais la cheville de ceux-ci est moins complexe et ne permet que des mouvements dans le plan vertical. Les Ornithodiriens regroupent les Pterosauromorphres et les Dinosauromorphes, dont les dinosaures (oiseaux compris).
J'espère avoir répondu à ta question
.
Posté par Stobbart
Oui, je te remercie.
Posté par Stobbart
Donc si nous nous étions des dinosaures on va dire, nous seriosn des crocodylotariens?
quels dinosaures fait partie des crocodylotariens?
quels dinosaures fait partie des crocodylotariens?
Posté par Theropod
Non, je viens de dire que les dinosaures n'étaient pas des Crurotarsiens, mais des Ornithodiriens. Ce ne sont donc pas des Crocodylotarsiens. Les seuls crocodylotarsiens actuels sont les crocodiles. Mais il a existé d'autres groupes comme les Phytosaures, les Rauisuchiens (probablement paraphylétiques), les Aetosaures ou encore les Prestrosuchidés.
Posté par Stobbart
Ah oui mince, désolé j'avais mal lu.
merci
merci
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