Allosaurus, par Jonathan Kuo

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question [139156]

Invité(e)




  Posté le : 26/06/2009 à 11:39 (Lu 7393 fois)
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Commentaire :  pour les paleontologues ou les aprenties.


comment sait-on rien qu' avec un os que c' est un male ou une femelle,à quelle époque vivait-il...?


Re: question [139181]

cymbospondylus

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cymbospondylus

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Posté le : 26/06/2009 à 13:45 (Lu 7387 fois)
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et bien avec un dimorphisme sexuel prononcée pour certaines espèces et sinon il y a pas mal de méthodes de datations comme l'une des plus courantes le carbone 14

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« Cherchons la vie où on peut la trouver. Quand nous l'aurons trouvée la vie résoudra tous les problèmes. »David Herbert Lawrence
"La vie trouve toujours un chemin"Ian Malcolm
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Re: question [139185]

Tikémi

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Tikémi

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Posté le : 26/06/2009 à 14:32 (Lu 7384 fois)
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Le carbone 14 ne fonctionne pas pour les dinosaures, qui sont beaucoup trop vieux On utilise donc d'autres isotopes.

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Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
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Re: question [139186]

cymbospondylus

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cymbospondylus

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Posté le : 26/06/2009 à 14:44 (Lu 7374 fois)
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a ok ca je savais pas.

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Re: question [139349]

Naldo

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Naldo

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Posté le : 29/06/2009 à 18:18 (Lu 7331 fois)
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Pour l'époque, on utilise des méthodes stratigraphiques, par exemple on va regarder les fossiles d'invertébrés (ammonites, gastéropodes pour le milieu marin) ou bien le pollen, qui peuvent être caractéristiques d'une époque et permettre de dater la couche.
Il faut que des géologues viennent, ils expliqueront ça mieux que moi...

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Futur enseignant chercheur gréviste ?

"Rien n'a de sens en biologie si ce n'est à la lumière de l'évolution..."

Re: question [139362]

Bizafossile72

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Bizafossile72

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Posté le : 29/06/2009 à 19:25 (Lu 7322 fois)
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C'est dur de definir le sexe d'une espèce.
Prenon l'exemple d'une star: Sue, squellette complet mais on ne sait pas si c'est un mâle ou une femelle!

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Gaby, 15 ans fou furieux du burin!

Re: question [139363]

Naldo

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Naldo

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Posté le : 29/06/2009 à 19:29 (Lu 7321 fois)
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Le seul indice qu'on peut avoir au niveau du squelette c'est le dimorphisme sexuel : au niveau de la taille ou de certaines ornementations (cornes, crêtes...).

Mais on ne peut que faire jouer le principe d'actualisme : il est probable que le mâles des Cératopsiens, par exemple, aient eu les plus grandes cornes, mais rien ne permet non plus de l'affirmer !

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Re: question [139364]

Pyroraptor

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Posté le : 29/06/2009 à 19:37 (Lu 7320 fois)
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D'aprés divers auteurs (Molnar, Carpenter et Larson) la présence de deux type morphologique (un gracile et un robuste) chez T-rex serait un dimorphisme sexuel.
Le morphotype robuste qui serait la femelle aurait un pubis plus large et un ischion plus incliné qui laisserait de la palce pour les oeufs.
Le morphotype gracile du male se distingue par un chevron de plus à la base de la queue au niveau du disque intervetebral caudal 2-3 d'aprés Larson. Celui ci servirait à l'insertion des muscles retracteurs du pénis comme les croco actuels (Larson et Romer).
Ensuite il y' a les différentes ornementations craniennes et toujours les morphotypes différents chez d'autres theropodes (Megapnosaurus rhodesiensis)

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Lorsque la dernière colline aura été rasé. Lorsqu'aura été tué le dernier animal, asséché la dernière rivière et abattu le dernier arbre alors seulement... L'homme comprendra que l'argent ne se mange pas.


Re: question [139368]

Neopilina

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Neopilina

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Posté le : 29/06/2009 à 20:08 (Lu 7308 fois)
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C 'est vrai que de façon générale , la première chose qu 'on examine quand on espère déterminer le sexe à partir d 'un squelette , c 'est le bassin .

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a : ''Tout ce que tu fais , fais le sérieusement , sans te prendre au sérieux '' ( Voltaire) .
b : Tu ne sais pas pourquoi tu es là ? D'autres le savent : travaille , consomme , et disparais .
c : Moi , qui ne voudrais être qu'une paire de pinces détalant au fond des mers silencieuses ,
Je prends mes cliques et mes claques ,
Et je me casse .
d : Ce qui n'est pas encore totalement vrai , puisque je ramène encore ma fraise ici et ailleurs .
e : Métaphysiquement vôtre .

Re: question [139511]

Valenten

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Valenten

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Posté le : 03/07/2009 à 01:24 (Lu 7264 fois)
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pour les isotopes :

Oui, le Carbone 14 permet de dater des éléments quaternaire uniquement (en gros, je n'ai plus les périodes en tête). Pour les os de dinosaures ils sont datés de façon relatives si je ne me trompe pas, grâce au Rb/Sr je dirais même :p (Rubidium/strontium)

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"La faculté de citer est un substitut bien commode à l'intelligence." d'après VonV du site de ToC

Re: question

Valenten

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Posté le : 03/07/2009 à 01:26 (Lu 7263 fois)
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Ah on peut pas éditer...

Le lien wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_absolue

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Re: question [139518]

Naldo

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Naldo

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Posté le : 03/07/2009 à 11:22 (Lu 7241 fois)
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Valenten la datation par des isotopes est par définition une datation absolue.

Pour les dinosaures on utilise majoritairement la datation relative avec les marqueurs stratigraphiques (fossiles, pollens...).

Le Carbone 14 a une demi-vie de 5 700 ans. On peut l'utiliser pour dater jusqu'à 50 000 ans maximum et encore, ça marche pas avec tout !

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