Les Ptérosaures volaient. (2)
Discussion verrouillée
Je vous ai montré une preuve avec ça de la maquette qu'a inventé l'expert en aeronotique et j'ai lu dans plusieurs livre cette même chose : Avant les scientifiques croyaient que les Ptérosaures planaient à cause de leur grande taille mais maintenant ils savent qu'ils volaient.
Malgrès cela vous vous obstinez à dire que ça de la taille c'est une bonne excuse mais regardez un tronc d'arbre, ce n'est pas le truc le plus lègé mais pourtant ça flote sur l'eau.
...Et puis je m'en balance si vous n'êtes pas convaincus parce que c'est agaçant à la fin que je vous montre toutes les preuves et après vous dtes que je dis des trucs stupides, on dirait que je parle aux murs à la fin.
Posté par Dufour
Posté par Nicolas
Oui... Au faites pour la maquette c'était exactement la même taille qu'un queltlacoatlus et le même poid?
Posté par Buster
De quelles preuves tu parles ? de ton histoire de tronc d?arbre ?
Si un tronc flotte c?est parce que sa densité est inférieure a celle de l?eau, je ne vois pas le rapport avec le vol des ptérosaures !!
Tiens, je te propose une comparaison très simple :
d?un coté un quetzalcoatlus : envergure d?environ 12m, surface de 20 à 25 m², poids entre 60 et 80 kg
de l?autre côté un deltaplane : envergure environ 10m, surface de 12 à 15 m², poids (avec pilote) environ 100kg
est ce que tu crois qu?un animal plus léger, avec plus de surface portante qu?un deltaplane va s?embeter à battre des ailes pour voler ?!?
d?autant plus qu ?a l?époque il faisait plus chaud et humide qu?aujourd?hui donc ça favorisait les courants chauds ascendant !
Allons encore plus loin, je te propose un petit exercice pratique.
Trouve toi un rectangle de tissu de 12m de long sur 1.7m de large. Tu le coupe suivant la diagonale et tu fixe les deux morceaux sur un cadre rigide léger. Tu obtient a quelque chose près les ailes d?un quetzalcoatlus.
Maintenant manipule les, bats des ailes si tu veux, bouges les dans tous les sens et tu va te rendre compte tout de suite de l?énergie phénoménale qui est nécessaire. C?est complètement en contradiction avec la morphologie de l?animal.
D?autant plus, et je le répète, il n?en avait pas besoin !!!!
La nature privilégie toujours la solution la moins coûteuse en énergie !!!
Maintenant si t?as que des soi disant preuves du genre « y?en a qui disent » ou « j?ai vu ça quelque part » ba tu m?excuseras mais il m?en faut plus pour me convaincre.
Posté par Nicolas
Et est-ce que avec la pression sa voile va éclater?
Posté par Le raptor
Je suis entièrement d'accord avec Buster. Et puis Dufour, quand Arnaud ferme un topic, ce n'est pour que tu t'amuses à en faire un autre. Et puis arrête avec ton histoire, on te dit, tout expliquer et tout répéter et tu continus à dire ta version sans aucune preuve, c'est plutôt nous qui parlons à un mur. 
Posté par Spinoroi
OULALALA dufour !
OUALALALALA !
NON MAIS OULALALALA !!!
Je te l'ai aussis expliqué et démontré par A+B !!!
Sacré dufour.......
OUALALALALA !
NON MAIS OULALALALA !!!
Je te l'ai aussis expliqué et démontré par A+B !!!
Sacré dufour.......
Posté par Buster
petite erreure, c'est 6m de long, mais vous aurez corrigé par vous meme
Posté par Buster
ah oui et aussi pour la largeur faut mettre le double, en fait l'objectif c'était d'arriver a une surface total d'environ 20m² avec 2 ailes qui ressemblerait a peu pres a celle du quetzalcoatlus.....mais bon ça ne change rien au raisonnement final
ouf...
Posté par Julien hyène
Un grand ptérosaure ne pesait pas lourd. Les os sont très legers, et fragiles. Si un grand ptérosaure battait des ailes, il mettrait en danger les os peu denses qui soutiennent ces longues membranes. En effet, la résistance à l'air, dans un mouvement brusque, comme ,un battement d'ailes, serait dangereux pour lui. Et un animal volant avec les os des ailes brisés, il a pu qu'à reprendre l'airbus pour revoir la Terre d'en haut.
Les grands ptérosaures, du fait de la surface de leurs ailes et de leur poids léger, se laissaient transporter par les courants chauds ascendants, et PLANAIENT!
Les grands ptérosaures, du fait de la surface de leurs ailes et de leur poids léger, se laissaient transporter par les courants chauds ascendants, et PLANAIENT!
Posté par Nicolas
Oui d'acore... Mais il devait pour décoller trouvé un endroit ou il y a beaucoup de vents... Ca devait être embêtant, non?
Posté par Le raptor
C'est pour ça qu'on trouve des pterosaures près des ravins et des côtes.
Posté par Nicolas
Ah d'acore... Et en plus il avait leurs nourritures à disposition!
Posté par Dufour
Moi je reste sur mes bases parce que dans des docs j'ai vu des scientifiques faire vraiment voler à des Ptérosaures.
Je ne dis pas que ce que vous dites c'est bête mais je préfère croire aux scientifiques et aux livres plutôt qu'à vous.
Je ne dis pas que ce que vous dites c'est bête mais je préfère croire aux scientifiques et aux livres plutôt qu'à vous.
Posté par Julien hyène
Et pourquoi croire à certains scientifiques plutôt qu'à d'autres? Ce que l'on dit, on ne l'a pas inventé. Ce sont des spécialistes de la question qui ont mis à jour cette découverte, pas moi avec des rollers et une planche de contre-plaqué sur le dos. Je n'ai rien inventé.
Nos propos sont basés sur des arguments scientifiques, ce ne sont des paroles en l'air, sorties de ma poche. Si l'on avance que les grands ptérosaures planaient, c'est parce que des scientifiques spécialistes de la question ont fait cette découverte.
Et tu dis qu'une maquette a permis de déterminer cette théorie selon laquelle les grands ptérosaures volaient? Dans quelles conditions se sont effectuées les simulations? Un grand ptérosaure n'a jamais pris son envol sous un hangar, à l'abri du vent. Et cette maquette respectait-elle la densité des os, la surface et l'épaisseur de la membrane de peau qui constituait les ailes? Jusqu'à preuve du contraire, une maquette n'a jamais été un ptérosaure!
Nos propos sont basés sur des arguments scientifiques, ce ne sont des paroles en l'air, sorties de ma poche. Si l'on avance que les grands ptérosaures planaient, c'est parce que des scientifiques spécialistes de la question ont fait cette découverte.
Et tu dis qu'une maquette a permis de déterminer cette théorie selon laquelle les grands ptérosaures volaient? Dans quelles conditions se sont effectuées les simulations? Un grand ptérosaure n'a jamais pris son envol sous un hangar, à l'abri du vent. Et cette maquette respectait-elle la densité des os, la surface et l'épaisseur de la membrane de peau qui constituait les ailes? Jusqu'à preuve du contraire, une maquette n'a jamais été un ptérosaure!
Posté par Buster
pourquoi tu lance un topic ici si tu veux pas en discuter.
ne nous fait pas perdre notre temps a te donner nos arguments si dès le départ tu sais que tu t'en fou !
Posté par Dinomaster
Je me demande pourquoi les ptérosaures déchaine autant de passion, c'est même pas des dinosaures....
Enfin bon un peu de sérieux.
L'histoire du tronc d'arbre à rien à voir, c'est explisivement la poussée d'archimède qui le fait voler, si un ptérosaure avait la densité d'un ballon d'helium (ce que je ne crois pas, mais enfin j'y étais pas!) il aurait pas besoin d'ailes.
Un amaquette c'est une chose, image que l'on face une maquette d'un grand condor, si on lui fait battre suffisament vite des ailes il va voler alors qu'il plane. La maquette ne prend pas en compte l'energie qu'il lui faudrait pour voler et la nourriture qui lui serait necessaire.
La nature va souvent au plus simple et dans ce cas la, comme le dit buster c'est le "planage" à une époque ou les courant chaud aérien devait être fréquent.
J'ai également lu que la disparition des ptérosaures pouvait être du à la regression marine et au refroidissement de la fin du crétacé qui à diminuer leur territoire de chasse et aussi diminuer les courants chauds qui leur permettait de voler.
Enfin bon un peu de sérieux.
L'histoire du tronc d'arbre à rien à voir, c'est explisivement la poussée d'archimède qui le fait voler, si un ptérosaure avait la densité d'un ballon d'helium (ce que je ne crois pas, mais enfin j'y étais pas!) il aurait pas besoin d'ailes.
Un amaquette c'est une chose, image que l'on face une maquette d'un grand condor, si on lui fait battre suffisament vite des ailes il va voler alors qu'il plane. La maquette ne prend pas en compte l'energie qu'il lui faudrait pour voler et la nourriture qui lui serait necessaire.
La nature va souvent au plus simple et dans ce cas la, comme le dit buster c'est le "planage" à une époque ou les courant chaud aérien devait être fréquent.
J'ai également lu que la disparition des ptérosaures pouvait être du à la regression marine et au refroidissement de la fin du crétacé qui à diminuer leur territoire de chasse et aussi diminuer les courants chauds qui leur permettait de voler.
Posté par Nicolas
Ah oui très bonne argument... Comment contrer ça...
Posté par Dufour
Hière j'ai vu un documentaire où les scientifiques disaient que plus les oiseaux sont haut dans l'air, moins d'énergie ils doivent dépenser pour battre des ailes parce qu'ils peuvent planer et les Ptérosaures se comportaient sûrement comme ça, donc le problème est règlé (et désolais pour le tronc d'arbre, je ne sais pas pour quoi j'ai mis ça).
Posté par Julien hyène
Les grands ptérosaures ne volaient pas, ils planaient. Ils n'avaient pas le comportement d'un oiseau, dont les ailes comportent des muscles puissants. Les ptérosaures s'élevaient grâce aux courants ascendants qui soulevaient leur corps léger.
Posté par Dufour
Qu'est ce que tu en sais si les Ptérosaures n'avaient pas des muscles assez puissants comme ceux des oiseaux? Et puis en plus j'ai lu sur le site de Terra Nova que des moulages de cerveaus de Ptérosaures ont montré que leur comportement et leur inteligence est très proche de celui des oiseaux.
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