Guanlong wucaii
Ca c'est le plus ancien Tyrannosauroidea jamais découvert ....
Il vivait il y a environ 155 millions d'années, en Chine (Xinjiang); il avait trois doigts à la main, mesurait dans les trois mètres, et surtout, il avait une longue et fine crête sur le crâne !
http://news.yahoo.com/s/ap/20060208/ap_on_sc/t_rex_ancestor
Discussion:
30 130
69
Dernière réponse
30 130
69
Dernière réponse
Posté par Lolo
Posté par Gigy
Une crête mésiale comme monolophosaurus? ou un peu comme alioramus mais sans les petites cornes?
Posté par Lolo
Va sur le lien, il y a un dessin sympa ... l'animal semble dater de l'Oxfordien ...
L'abstract tiré de la revue Nature:
A basal tyrannosauroid dinosaur from the Late Jurassic of China
Xing Xu, James M. Clark, Catherine A. Forster, Mark A. Norell, Gregory M. Erickson, David A. Eberth, Chengkai Jia and Qi Zhao
The tyrannosauroid fossil record is mainly restricted to Cretaceous sediments of Laurasia, although some very fragmentary Jurassic specimens have been referred to this group. Here we report a new basal tyrannosauroid, Guanlong wucaii gen. et sp. nov., from the lower Upper Jurassic of the Junggar Basin, northwestern China. G. wucaii is the oldest known tyrannosauroid and shows several unexpectedly primitive pelvic features. Nevertheless, the limbs of G. wucaii share several features with derived coelurosaurs, and it possesses features shared by other coelurosaurian clades. This unusual combination of character states provides an insight into the poorly known early radiation of the Coelurosauria. Notably, the presumed predatory Guanlong has a large, fragile and highly pneumatic cranial crest that is among the most elaborate known in any non-avian dinosaur and could be comparable to some classical exaggerated ornamental traits among vertebrates.
----------
Edité le 08/02/2006 à 21:21 par lolo
Posté par Lolo
Posté par Gigy
Sympaaaaa, déjà que j'adore la crête mésiale de moloph alors je te dis pas.
Je vais aller jeter un coup d'oeil sur le site. Si tu sais avoir l'article, c'est super.
Le bout du museau ressemble à Eotyrannus, il a aussi un petit air de Dilong, marrant non!
Je vais aller jeter un coup d'oeil sur le site. Si tu sais avoir l'article, c'est super.
Le bout du museau ressemble à Eotyrannus, il a aussi un petit air de Dilong, marrant non!
Posté par Gigy
I raconte parfois nimporte quoi tout de même:
lis: While other dinosaurs have had similar features, this one was unusually large and elaborate for a two-legged meat-eater, Clark and co-authors wrote.
et monolophosaurus et ceratosaurus et Dilophosaurus et.....
Il est pas très grand, 3 m.
Ce qui est amusant c'est le profil de son premaxilaire, cela semble bien un caractère ancestral. Il est rectiligne comme chez Eotyrannus lengi.
lis: While other dinosaurs have had similar features, this one was unusually large and elaborate for a two-legged meat-eater, Clark and co-authors wrote.
et monolophosaurus et ceratosaurus et Dilophosaurus et.....
Il est pas très grand, 3 m.
Ce qui est amusant c'est le profil de son premaxilaire, cela semble bien un caractère ancestral. Il est rectiligne comme chez Eotyrannus lengi.
Posté par Lolo
Il a l'air d'un Ceratosaure aussi avec son crâne ...
Posté par Gigy
Oui mais il a pas la dépression caractéristique des ceratosaures (entre le pre max et le max)
tiens comme on est plus que nous deux, je viens de comander the dinosauria second. Il y a je suppose, acroc et tous les autres jusque 2003, quelque chose comme ça?
Pour toi t'a commandé le glut? Le délai de livraison sera long car il est pas encore dispo.
tiens comme on est plus que nous deux, je viens de comander the dinosauria second. Il y a je suppose, acroc et tous les autres jusque 2003, quelque chose comme ça?
Pour toi t'a commandé le glut? Le délai de livraison sera long car il est pas encore dispo.
Posté par Lolo
Guanlong:
c= holotype d= spécimen référé
Une description:
Additional morphological description. The Guanlong holotype is larger than the basal tyrannosauroid Dilong but considerably smaller than most tyrannosauroid species 3. It has a particularly long and shallow snout, a relatively small orbit and a moderately constricted infratemporal fenestra. As in other tyrannosauroids 4-7, large foramina are distributed along the lateral surface of the premaxilla, the main body of the premaxilla is taller dorsoventrally than it is long rostrocaudally, the nasals are fused for most of their length except at the anterior end, the supratemporal fossa occupies a large portion of the frontal, the jugal is pneumatized by a foramen in the caudal rim of the antorbital fossa, a deep basisphenoid sphenoidal sinus with large foramina is present, the basisphenoid has a well-developed subcondylar recess, the supraoccipital is excluded from the foramen magnum, the retroarticular process is short, the premaxillary teeth are U-shaped, have well-developed vertical ridge on the distal surface, are smaller than the maxillary teeth, and are arranged in a row more transversely than rostrocaudally oriented, and the maxillary and denary teeth are relatively thick labiolingually. Guanlong differs from other tyrannosauroids in many cranial features, some of which are very unusual. Posteriorly on the skull roof, two parallel, low but sharp sagittal crests are developed to form the medial border of the supratemporal fossae, respectively. Most theropods have either one or no sagittal crest. Also unique is a distinct transverse ridge along the parietofrontal suture dividing the supertemporal fossa into an anterior and a posterior part. The most striking feature of Guanlong is a complex ornament formed by the fused nasals. It consists of a median crest and four supporting lateral laminae. The crest covers most of the skull roof, is extremely thin for most length (about 1.5 mm in transverse thickness), and posteriorly widens (about 13 mm in transverse thickness) to roof a large pneumatic fenestra. Two additional smaller fenestrae are located more anteriorly and ventrally. Four pneumatic fossae are also present on the lateral surface of the crest. Two pairs of lateral laminae are obliquely developed on the lateral surface of the median crest, the posterior pair of which are prominent and extend anteroventrally close to the posterodorsal corner of the antorbital fenestra. In the lower jaw of the referred specimen, Guanlong displays a relatively large external mandibular fenestra and an extremely weak surangular ridge, and appears to lack a surangular foramen.
c= holotype d= spécimen référé
Une description:
Additional morphological description. The Guanlong holotype is larger than the basal tyrannosauroid Dilong but considerably smaller than most tyrannosauroid species 3. It has a particularly long and shallow snout, a relatively small orbit and a moderately constricted infratemporal fenestra. As in other tyrannosauroids 4-7, large foramina are distributed along the lateral surface of the premaxilla, the main body of the premaxilla is taller dorsoventrally than it is long rostrocaudally, the nasals are fused for most of their length except at the anterior end, the supratemporal fossa occupies a large portion of the frontal, the jugal is pneumatized by a foramen in the caudal rim of the antorbital fossa, a deep basisphenoid sphenoidal sinus with large foramina is present, the basisphenoid has a well-developed subcondylar recess, the supraoccipital is excluded from the foramen magnum, the retroarticular process is short, the premaxillary teeth are U-shaped, have well-developed vertical ridge on the distal surface, are smaller than the maxillary teeth, and are arranged in a row more transversely than rostrocaudally oriented, and the maxillary and denary teeth are relatively thick labiolingually. Guanlong differs from other tyrannosauroids in many cranial features, some of which are very unusual. Posteriorly on the skull roof, two parallel, low but sharp sagittal crests are developed to form the medial border of the supratemporal fossae, respectively. Most theropods have either one or no sagittal crest. Also unique is a distinct transverse ridge along the parietofrontal suture dividing the supertemporal fossa into an anterior and a posterior part. The most striking feature of Guanlong is a complex ornament formed by the fused nasals. It consists of a median crest and four supporting lateral laminae. The crest covers most of the skull roof, is extremely thin for most length (about 1.5 mm in transverse thickness), and posteriorly widens (about 13 mm in transverse thickness) to roof a large pneumatic fenestra. Two additional smaller fenestrae are located more anteriorly and ventrally. Four pneumatic fossae are also present on the lateral surface of the crest. Two pairs of lateral laminae are obliquely developed on the lateral surface of the median crest, the posterior pair of which are prominent and extend anteroventrally close to the posterodorsal corner of the antorbital fenestra. In the lower jaw of the referred specimen, Guanlong displays a relatively large external mandibular fenestra and an extremely weak surangular ridge, and appears to lack a surangular foramen.
Posté par Lolo
Vraiment très interessant ce Guanlong ...
Pour une fois on ne manque pas d'infos ... d'autres ici:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2006/02/guanlong_wucaii.php
Pour une fois on ne manque pas d'infos ... d'autres ici:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2006/02/guanlong_wucaii.php
Posté par Gigy
Très pneumatisé sa crête dans la partie postérieure si ce ne sont pas des cassures. On voit aussi que la marge postérieure du postorbital est en forme de w exactement comme chez Tyran. Le museau semble aussi très longirostre.
Un peu comme dilong mais pas comme Eotyrannus chez qui le crâne est beaucoup plus haut.
Intéressant en tout cas.
Un peu comme dilong mais pas comme Eotyrannus chez qui le crâne est beaucoup plus haut.
Intéressant en tout cas.
Posté par Gigy
Merci lolo, je viens d'aller voir ton lien et on voit bien la forme de l'orbite.
Cela me tarabustais car jusqu'à présent on a pas trouvé cette forme de postorbital chez les ancêtres potentiels de Tyran. Je pensais à juste titre que leur orbite avait une forme beaucoup plus ovale et que ce caractère de postorbital très découpé n'apparaissait que sur les plus grands représentant du genre Tyran et Tarbo. (même pas chez Daspleto)
Très étrange cette crête en effet. SI la théorie de Witmer est exacte, ce coco là devait avoir un système de sinus incroyablement complexe et incroyablement volumineux. Les orifices nasals sont incroyablement grands aussi. un peu comme, toute proportion gardée chez monolophosaurus qui présente aussi des fosses nasale élargies.
De toute façon c'est très intéressant.
Cela me tarabustais car jusqu'à présent on a pas trouvé cette forme de postorbital chez les ancêtres potentiels de Tyran. Je pensais à juste titre que leur orbite avait une forme beaucoup plus ovale et que ce caractère de postorbital très découpé n'apparaissait que sur les plus grands représentant du genre Tyran et Tarbo. (même pas chez Daspleto)
Très étrange cette crête en effet. SI la théorie de Witmer est exacte, ce coco là devait avoir un système de sinus incroyablement complexe et incroyablement volumineux. Les orifices nasals sont incroyablement grands aussi. un peu comme, toute proportion gardée chez monolophosaurus qui présente aussi des fosses nasale élargies.
De toute façon c'est très intéressant.
Posté par Lolo
Le deuxième spécimen est plus jeune et plus complet:
Posté par Eragon
Extra, le plus ancien Tyrannosauroïdea, plus vieux qu'Aviatyrannis ! Ca mérite une actu !
Posté par Lolo
Encore une image:
Maintenant, à la vue de Guanlong, certains suggèrent une redescription de Dilophosaurus sinensis ... c'est vrai qu'ils se ressemblent tous les deux ...
Maintenant, à la vue de Guanlong, certains suggèrent une redescription de Dilophosaurus sinensis ... c'est vrai qu'ils se ressemblent tous les deux ...
Posté par Gigy
Dilophosaurus sinensis n'a qu'une crête mésiale?
Mais si je ne me trompe Diloph sinensis a la dépression caractéristique des ceratosauria (dépression contact pre maxillaire et maxillaire)
ou alors est ce une cassure sur le spécimen que j'ai vu?
Mais si je ne me trompe Diloph sinensis a la dépression caractéristique des ceratosauria (dépression contact pre maxillaire et maxillaire)
ou alors est ce une cassure sur le spécimen que j'ai vu?
Posté par Lolo
Si tu regardes le dessin du crâne de Guanlong, on est vraiment pas loin de le dépression des Coelophysoïdes 
De même, si tu lui enlève la crête, le crâne fait penser à celui d'Ornitholestes ...
Un vrai "pot-pourri" ce Guanlong ...
Dilophosaurus sinensis, juste pour comparer ...
De même, si tu lui enlève la crête, le crâne fait penser à celui d'Ornitholestes ...
Un vrai "pot-pourri" ce Guanlong ...
Dilophosaurus sinensis, juste pour comparer ...
Posté par Gigy
Ouai, pour moi cela reste un dilopho. Le crâne de l'autre est le crâne typique d'un coelurosauria, structiures légères. Regardes les grandes ouvertures pneumatisées. Il n'y a pas cela chez Dilopho. Il y a bien le retrait pre max, max. quand à la forme du quadrato jugal elle tranche en faveur de l'interprétation dilopho. Pour moi il est "more basal" bien que cela ne veut rien dire ne treme d'avolution puisqu'on a pas de but a atteindre.
en plus Guanlong a un pneumatophore jugal (tiens comme Sinraptor) mais pas exactement au même endroit. il est placé plus antérieurement et dans la fenêtre préorbitaire.
en plus Guanlong a un pneumatophore jugal (tiens comme Sinraptor) mais pas exactement au même endroit. il est placé plus antérieurement et dans la fenêtre préorbitaire.
Posté par Lolo
Toujours pour comparer (je ne fais que ça, comparer 
)
Ornitholestes hermanni, un Coelurosaure:
Et Gualong, un Coelurosaure aussi
:
Et Dromaeosaurus, pour la rigolade
:
Ils sont pas beaux tous ?
)Ornitholestes hermanni, un Coelurosaure:
Et Gualong, un Coelurosaure aussi
:Et Dromaeosaurus, pour la rigolade
:Ils sont pas beaux tous ?
Posté par Gigy
Ils sont très beaux mais pour moi c'est très différent.
Regardes le ornitholestes, pas de fenêtre mandibuaire.
l'orbite a une condition plus rectangulaire que chez guanlong chez qui elle est plus triangulaire. La FPO est incroyablement plus développée chez Guanlong.
quand au toit crânien il semble plat chez Guanlong alors qu'il est en forme triangulaire en vue caudale chez Ornitholestes. le muscle adducteur semble s'être ancré la crête pariétale en plus des bords des fenestrations supra temporales (ce relief que l'on voit sur le toit crânien). Alors que il n'y a pas cela chez Guanlong le toit formé par les pariétaux et les squamosals est plus plat.
Regardes le ornitholestes, pas de fenêtre mandibuaire.
l'orbite a une condition plus rectangulaire que chez guanlong chez qui elle est plus triangulaire. La FPO est incroyablement plus développée chez Guanlong.
quand au toit crânien il semble plat chez Guanlong alors qu'il est en forme triangulaire en vue caudale chez Ornitholestes. le muscle adducteur semble s'être ancré la crête pariétale en plus des bords des fenestrations supra temporales (ce relief que l'on voit sur le toit crânien). Alors que il n'y a pas cela chez Guanlong le toit formé par les pariétaux et les squamosals est plus plat.
Répondre