Allosaurus, par Jonathan Kuo

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MNHN à l'abandon [108445]

Cryolophosaurus

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Posté le : 20/10/2007 à 12:57 (Lu 48025 fois)
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Commentaire :  Idée à réfléchir...


Vous allez surement dire que mon idée est dérisoire et stupide, voila j'ai été souvent au MNHN et je constate que son état empire, malgré l'amélioration de quelques vitrines, comme par exemple la fermeture de la section de minéralogie.

Je me demandais, meme si nous ne pesons par lourd politiquement, s'il ne sera pas possible de faire circuler une pétition pour le moment a la fois sur dinonews et sur d'autres forums, contre justement le délaissement des collections et la non-rénovation du MNHN, et l'envoyé par la suite, au Conservateur du MNHN puis au ministère des sciences.

Je sais que mon idée va surement etre contesté, mais je trouve ca dommage, meprisable, et affligeant que des collections soit perdu ou délaissés simplement parce que certaines personnes ne les entretiennent pas. Nous sommes quand meme nombreux a apprecier, la paleontologie, la mineralogie et autres sur le net.

Si vous voulez bien donnez votre avis
Merci

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"Les terres où sont les coquillages étaient jadis des rivages battus par les flots" Léonard de Vinci

Re: MNHN à l'abandon [108450]

Tikémi

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Tikémi

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Posté le : 20/10/2007 à 15:54 (Lu 48018 fois)
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Si tu fais une pétition je la signerai

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Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann)

Re: MNHN à l'abandon [108454]

markvantomme

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markvantomme

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Posté le : 20/10/2007 à 17:47 (Lu 48007 fois)
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Pq pas envoyer au karcher, il est touche a tout
Attendez la, vous allez faire une galerie plus grande que la notre,non!
Si ça ferme on achete l'Allosaurus, on a que la tete, si vous vendez en parties ce serait chouette.
On prend aussi le Tarbo et le Sarchosuchus
Si pas assez de place a l'IRSNB on met a Ramioul
Gigy, le coffre de ta caisse est assez grand?

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Que ceux que la science intéresse apprennent et s'élèvent jusqu'au savoir; tant pis pour les autres.

Dr. T

Re: MNHN à l'abandon [108461]

para

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para

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  Posté le : 20/10/2007 à 18:49 (Lu 47998 fois)
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Il y a aussi un brontosaure, des mammouths, un megatherium et aussi au rez de chaussée plein de saloperies qui puent la graisse. On les vend dans l'état avec la poussiére. .
Arrête de râler Cryolophosaurus on a fait la galerie de l'évolution qui est géniale. Le reste de la zone doit-être rasé pour faire un centre d'affaire. Toute cette place perdue en plein Paris pour quelque cailloux et saloperies diverses dans des bocaux c'est ça qui est scandaleux. La France n'a plus les moyens d'entretenir des trucs qui ne servent à rien et qui n'intéressent personne. On a un deuxième porte avion à construire que diable.


Re: MNHN à l'abandon [108462]

markvantomme

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markvantomme

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Posté le : 20/10/2007 à 18:54 (Lu 47969 fois)
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Oui, Para a raison, faut envoyer toute ces cailloux encombrants chez les belges, sauf les mamiferes, ça on s'en passe, berk.. mais vous pouvez les envoyer en Suisse chez Bastien

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Re: MNHN à l'abandon [108464]

Lexovisaurus

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Lexovisaurus

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Posté le : 20/10/2007 à 19:15 (Lu 47986 fois)
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Heureusement que je sais que tu rigoles, mais le malheure c'est que beaucoup pense comme toi.
Ce qui me sidère c'est que en france des que on parle Culture, les science naturel ne sont pas prise en compte, certe c'est de la science mais c'est surtout de la culture général (qui fait cruelment défaut a beaucoup de gens vu que c'est plus enseigné de manière corect de nos jour).
Si pour moi du point de vu musée, les science naturel et la culture vont ensemble c'est peut etre car je voit plus le coté artistique de la chose que le coté scientifique, pour mois les squelette roche annimaux empaillé et tout c'est avant tout très esthétique, de vrais oeuvre d'art qu'il est important de connaitre car present dans le monde qui nous entoures, breff la on rejoint la culture général qui est encore autre chose...

Je pense pas avoir été très claire, car mon esprit fait des association d'idée assez bizarre

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"Les couleurs c'est pour les imbeciles et les lopettes"
dit par un proff de géol en stage de terrain en réponse à ceux qui se basaient sur la couleur pour différencier et identifier les roches

Re: MNHN à l'abandon [108465]

markvantomme

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Posté le : 20/10/2007 à 19:24 (Lu 47960 fois)
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Lexo a bu du Mr.Propre

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Re: MNHN à l'abandon [108470]

para

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para

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  Posté le : 20/10/2007 à 21:01 (Lu 47976 fois)
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Citation : Lexovisaurus
certe c'est de la science mais c'est surtout de la culture général (qui fait cruelment défaut a beaucoup de gens vu que c'est plus enseigné de manière corect de nos jour).

T'as pas tord au collége c'est lamentable et au lycée l'enseignement de l'évolution et de la paléonto se rétrécit comme une peau de chagrin. Cela devrait être supprimé des nouveaux programmes. De toute façon il n'y aura plus qu'un seul bac niveau raz des paquerettes.
C'est vrai que je rigolais et qu'il faut mettre un moins devant tout ce que j'ai écrit y compris pour la mal nommée galerie de l'évolution qui devrait s'appeller galerie de la biodiverisité façon Lecointre. J'ai horreur de ce machin tape à l'oeil où y a des gosses qui courent partout. On la doit à F. Miterrand à qui on a fait visiter les ruines de l'ancienne galerie de zoologie fermée au public et qui en est sorti dégoûté et hors de lui. Je ne crois pas que Karcher ait ce genre de sensibilité culturelle.


Re: MNHN à l'abandon [108471]

Lexovisaurus

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Lexovisaurus

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Posté le : 20/10/2007 à 21:09 (Lu 47973 fois)
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Ouep, c'est malheureusement aussi mes crainte, trop moderne comme homme, c'est plus du genre a rasé les vieux chateaux pour remplacé par des buraux en verre acier et béton

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Re: MNHN à l'abandon [108478]

Cryolophosaurus

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Posté le : 20/10/2007 à 22:36 (Lu 47951 fois)
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Citation
Para :
Arrête de râler Cryolophosaurus on a fait la galerie de l'évolution qui est géniale.

J'ai pas parler de la galerie de l'évolution, attention, je la trouve tout aussi géniale...

Moi je parle surtout du secteur géologie, a ce moment si y'a des fossiles qu'on plus grand intéret mais que diable trions un peu, et sauvegardons, ce qui l'est, moi je suis pret a faire du benevolat, pendant une semaine, pour ranger, identifier, trier tout ce fourbi...

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Re: MNHN à l'abandon [108484]

lemartien

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  Posté le : 21/10/2007 à 09:32 (Lu 47905 fois)
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Citation : Cryolophosaurus
Vous allez surement dire que mon idée est dérisoire et stupide, voila j'ai été souvent au MNHN et je constate que son état empire, malgré l'amélioration de quelques vitrines, comme par exemple la fermeture de la section de minéralogie.

Je me demandais, meme si nous ne pesons par lourd politiquement, s'il ne sera pas possible de faire circuler une pétition pour le moment a la fois sur dinonews et sur d'autres forums, contre justement le délaissement des collections et la non-rénovation du MNHN, et l'envoyé par la suite, au Conservateur du MNHN puis au ministère des sciences.

Je sais que mon idée va surement etre contesté, mais je trouve ca dommage, meprisable, et affligeant que des collections soit perdu ou délaissés simplement parce que certaines personnes ne les entretiennent pas. Nous sommes quand meme nombreux a apprecier, la paleontologie, la mineralogie et autres sur le net.

Si vous voulez bien donnez votre avis
Merci


Je suis parfaitement d'accord avec toi, j'attends plus que la pétition pour la signer!

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Tous n'est que théorie en paléontologie.

LeMartien


Re: MNHN à l'abandon [108489]

gigy

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gigy

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Posté le : 21/10/2007 à 10:07 (Lu 47879 fois)
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si étition il y a je signe aussi, mais cette galerie à quand même d'intéressant qu'elle montre un état de la muséologie à un certain moment. Il fallait tout montrer ou le plus possible donc on empile l'n sur l'autre.
Parce que vous trouvez que c'est mieux aujourd'hui?
Les musées sont devenus des espèces de lunapark pour essayer d'intéresser les gosses on leur fait croire que c'est des endroits pour jouer, résultat dans ce superbe machin hight tech qu'est la galerie de l'évolution il n'y a presque pas un seul nom d'animal! on ne sait pas ce que l'on voit sauf si on est spécialiste.
Et on a remplacé la pédagogie muséale par des automates, que les gosses actionnent pour le plaisir de pousser sur des boutons sans même regarder ce qui est montré ou écouter ce qui est dit. Comme réussite c'est un triomphe.
Je vais peut être paraître iconoclaste mais moi j'aime à me balader dans cette galerie de paléontologie!Vieillotte, poussiéreuse etc..., si on veut de l'info il faut aller la chercher au moins!

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: MNHN à l'abandon [108490]

markvantomme

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markvantomme

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Posté le : 21/10/2007 à 11:55 (Lu 47868 fois)
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Parfaitement d'accord avec Gigy! d'ailleurs je voterai pour lui pour president les prochaines elections
Samedi prochain je vais pousser bcp de boutons je le sens
Vous imaginez pousser un bouton et voir joli dessin de Triceclotop en train de vous parler?

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Dr. T

Re: MNHN à l'abandon

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  Posté le : 21/10/2007 à 12:16 (Lu 47863 fois)
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La galerie de paléontologie et d'anatomie comparée aurait besoin au minimum d'un bon nettoyage et de guides (électroniques ou humains) qui expliquent l'intérêt de ce qu'ils voient aux simples citoyens désireux de comprendre, pas de gardiens mal lunés et paresseux. Savez vous que dans une des vitrines du balcon de la galeries de pal il y a un fossile de Marella, l'holotype de Meganeura?
Je suis d'accord avec Gigy la galerie de l'évolution c'est de la muséologie pour blaireaux attardés (pardon les blaireaux ), il ne faudrait pas transformer les autres galeries de la même maniére. Une bonne rénovation (netoyage et peinture) avec des bornes guides électroniques (comme au Louvre) avec des explications de différents niveaux scientifiques serait déja un plus.


Re: MNHN à l'abandon [108493]

Lexovisaurus

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Posté le : 21/10/2007 à 12:49 (Lu 47860 fois)
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Moi je suis contre la modernisation de la muséographie.
Pour la galerie d'annatomie comparé, il faut surtout un bon nétoyage, changé les étiquettes sur lesquels le soleil a effacé l'encre, juste un truc à changé, dans certaine vitrien surtout pour les poisson, indiqué en plus du nom scientifique et de la famille, le nom courant et la distribution géographique de l'espèce.
D'ailleur comme je l'avais fait remarqué a ceux du dinotours les étiquete desRhinoceros noir et blanc on été inversé (honteux je trouve).

Le gros problème des musées mordernes est le manque de détail.
Par exemple dans les expos archéologique, quand il y a des piece d'orfevrerie, il précise jamais la technique utilisé, (moulé, repoussé, gravée etc...) et surtout il se contente de dire "pierre semise précieuces" ce qui n'as vraiment aucun intéret, connaitre la nature des pierre voir même leur provenance est très intéressant, (pour voir les échanges et commerce de l'époque).
Pour certain ornement de vetement ou de coiffe, il manque souvent une illustration permétant de bien resitué l'objet sur le costume (y a des fois on se demande vraiment comment ça se porte).
Désolé ça fait un peut coup de gueule, à la fois contre la muséographie moderne et contre le manque d'entretien des ancienne galerie.

Pour les gardien de la galerie d'anatomie comparé, je confirme leur total inutilité, ça empèche pas les gens de prendre la pose photos en s'apuyant impunément sur le crâne d'un squelete de Smilodon.
Et quand on leur fait remarqué des érreur sur l'étiquette, les sympas te réponde gentiment qu'il peuvent pas prendre la responsabilité de les changés (en plus il peuvent pas vérifié), alors que d'autre t'envois boulé car on les dérange dans leur inactivité.
Breff résultat, au fur et a mesure que les vitrine se délabre, elle se vide (surtout sur le balcon) mais elle ne sont jamais refaite.....

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Re: MNHN à l'abandon [108499]

Cryolophosaurus

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Posté le : 21/10/2007 à 15:46 (Lu 47845 fois)
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Ce qui serait déjà très bien, c'est de changer toutes les etiquettes du museum, les 3/4 j'arrive pas a les lire, essayer de foutre aussi un coup de vernis sur les vieilles vitrines, les rénovés leur redonner un coup, de jeune, déjà rien que ca ce serait très bien.

A oui aussi changer, certains moulages, pas très jojo, et remplacé les gens qui s'occupent par des gens intéréssés par le visiteur, j'ai vu par exemple sur un tiroir "ile d'oléron, tortue", j'aurai été ravi de savoir quelle espèce c'était, discuté avec quelqu'un...et bah non personne

Tu fais déjà ca et je dirais rien pour l'état du batiment, ou des sous-sols.

Ils ont déja fait des trucs modernes pour, les probisciens, et je trouve ca bien, le seul truc changer les vitrines...


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Re: MNHN à l'abandon [108508]

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Posté le : 21/10/2007 à 19:56 (Lu 47816 fois)
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Par exemple moi, en petit boulot ça m'irait très bien pour les samedi ou après les cours
Certe je connais pas tout mais je pense que mes connaissances aidé de petites révisions suffiront dans la grande majorité des cas.
Reste le problème que je pourrais renseigné que les tourriste francophone

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Re: MNHN à l'abandon [108511]

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Posté le : 21/10/2007 à 21:00 (Lu 47812 fois)
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Le MNHN, c'est toute une histoire...
C'est aussi une énorme institution regroupant de nombreux bâtiments notamment ceux du Jardin des Plantes, d'une partie du palais du Trocadéro, des parcs animaliers, un jardin botanique, etc. Plusieurs centaines de scientifiques y travaillent...

L'état des collections et des bâtiments est, tout le monde l'a remarqué, assez déplorable.
Mais il faut voir aussi qu'il s'agit d'une instution publique, donc la plupart de ses fonds proviennent de l'Etat. Tant qu'il n'y aura pas de volonté politique, une campagne de rénovation est impossible.

Les galeries d'anatomie comparée et de paléontologie ne sont vraiment pas une priorité. Heureusement, elles ne sont pas dans l'état de la collection de minéralogie qui doit être fermée au public. La Grande Galerie de l'Evolution a été rénovée il y a quelques années. Elle sert de vitrine "moderne" au MNHN, témoigne de son savoir-faire et de la richesse de ses collections historiques.

La prochaine rénovation qui est dans les cartons est celle du Musée de l'Homme. J'ai pu voir le projet et c'est sûr que cela n'aura plus rien à voir avec l'actuel musée! On peut dire merci au musée des arts premiers du quai Branli de Chirac. Une partie des collections du musée de l'homme y a été transférée. Du coup, les crédits sont arrivés et puisqu'il a fallu rénover les objets pour le nouveau musée.
C'est dans les laboratoires du musée de l'homme que travaillent la plupart des chercheurs. Il y a des kilomètres de couloirs et de salles remplis de fossiles et d'objets archéologiques. Il y a même des caisses reçues de vieilles expéditions et qui n'ont jamais été ouvertes...

Pour la galerie de paléontologie, le bâtiment n'est plus aux normes de sécurité, des infiltrations abîment des collections, des visiteurs peu scrupuleux en repartent parfois avec des fragments...
Franchement, il n'y aurait pas que de nouvelles étiquettes à refaire là-dedans! Rien que pour remonter les squelettes de dinos qui sont encore en position 19e siècle, il y en aurait pour une petite fortune.
Les seuls changements récents dans cette galerie correspondent à l'ajout d'informations et de squelettes découverts par Philippe Taquet. Comme quoi, quand on veut, on peut...

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"Rien n'a de sens en biologie, si ce n'est à la lumière de l'évolution." Theodosius Dobzhansky

Re: MNHN à l'abandon [108512]

Lexovisaurus

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Posté le : 21/10/2007 à 21:15 (Lu 47806 fois)
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Pour les squelette en position XIX comme les légende de cette époque on devrais les laissé tel quel avec a coté une photo et un texte expliquand la vision moderne des dinos


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Re: MNHN à l'abandon [108514]

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Posté le : 21/10/2007 à 21:46 (Lu 47798 fois)
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Pour ceux qui n'y sont pas allés, voici une séance de rattrapage (sans trucages!), issue du dinotour 2007:



C'est vrai qu'elle a du charme cette galerie. Personnellement, je ne suis pas pour laisser les squelettes dans leur position erronée, car c'est laisser une mauvaise image en tête pour les visiteurs. La science évolue et de temps en temps, il faut mettre à jour les données...
D'ailleurs voici quelques photos collectors des explications que l'on peut trouver au pied de ces dinos:


No comment!!!








Allez, encore quelques photos pour le fun:






Copyright MNHN

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