Re: la fin des dinosaures, pourquoi?

Posté par Captbot il y a 18 ans

Citation de gigy:

oui ils sont un cas un peu à part. Mais sont ils des mammifères ou des mammaliaformes?

Cela dépend des cladistes ...

Posté par Prédateurdu64 il y a 18 ans

Ce que je ne comprend pes, c'est que les dinosaures n'ont pas survéus, et pourtant, les crocodiliens, les chélonidés( ou quelque chose comme ça), et autres reptils actuels , et les mammifères ont survécu, pourqoi ? Les mammifères, je sais déja mais pas pour les autres!

Posté par Gigy il y a 18 ans

Si les multituberculata sont des mammifères alors cela signifie que tous les mammaliaformes sont passés à la trappe à la limite KT. Pourquoi ces groupes ont résistés, bonne question, on a pas de réponse, mais si tu prends les crocos peu ont survécu car ceux qui nous restent sont tous du même groupe alors que le groupe des croco était beaucoup plus diversifié, il y avait par exemple des croco végétarien comme le pug nose crocodile de Madagascar ou simosuchus une bête fabuleuse.

Posté par Kuzanaguy il y a 18 ans

Citation de prédateurdu64:

Ce que je ne comprend pes, c'est que les dinosaures n'ont pas survéus, et pourtant, les crocodiliens, les chélonidés( ou quelque chose comme ça), et autres reptils actuels , et les mammifères ont survécu, pourqoi ? Les mammifères, je sais déja mais pas pour les autres!

Citation de kuzanaguy:

pour ma part les paléodinosaures ont disparu brutalement et ont du subir un cataclysme planétaire très court a l échelle géologique.les dinsaures n ont pas disparu sporadiquement a la fin du maastrichien comme de nombreux spécialiste s entètent a valider cette hypothèse.il y a de forte diminution de population au sein de groupes et de familles de dinosaures tout au long de leur histoire,sans causer leur disparition.

Comme a avancé le paléontologue baker,la monté des océans au millieux du crétacé ,a elle aussi diminué l habitat des dinosaures sur le continent nord américain(une grande mer interieure s étalait sur tout le centre de ce continent).En provoquant une forte diminution des populations d ornitischiens a cette époque.

de plus de nombreux facteurs explique cette disparition brutale=
les animaux terrestre ayant survécu se nourrisant des composés organiques ce trouvant dans les sols et bien sur les animaux se nourrissant directement de ceux ci.par contre les petits et grands animaux se nourissant directement de végétaux ont disparuent en entrainant avec eux les carnassiers dépendant de ces derniers.donc une diminution brutale des organismes végétaux a eu lieu a la limite crétacé tertiaire sans pour autant créer une extinction de masse chez ces organismes.car les spores et graines peuvent survivre pendant un certain temps malgré une disparition d une grande majorité de la flore.

dans les océans mème constat=les animaux dépendant du plancton végétale ont disparu entrainant avec eux leur prédateurs.alors que la aussi les petits animaux se nourissant des composés organiques des fond marins(dans la vase)ont survécu en majorité ainsi que leur prédateur.seule des animaux inferieure a 25 kg on survécu a la catastrophe.

il est fort probable que cette catastrophe a décimé une grande majorité de la faune en quelques mois ou années,ce qui est extrement court. du à une interuption de la photosynthèse pendant cette periode,donc l hypothèse de l asteroide vient expliquer cette extinction.

suivant la percution de l objet celeste avec la croute terrestre un épais voile de poussière privat la biosphère de source lumineuse pendant peut etre plusieurs années.empèchant par conséquent le phénomène de la photosynthèse(qui est le mécanisme végétale qui permet de fabriquer de la matière organique).

malheureusement il y a une antithèse a cette théorie,l asteroide qui a percuté la terre au niveau du yucatan est anterieure d environ 350 milles ans a la limite pkt.

Donc je vous laisse juger.

Posté par Tikémi il y a 18 ans

Avant certains disaient que les dinos s'étaient éteints de manière progressive car on ne connaissait qu'un site du Maastrichtien supérieur, celui du Wyoming (Ouest des USA). Ds ce gisement, on trouve bcp de Cératopsiens et de Tyrannosauridés, des ankylosauridés et quelques hadrosaurinés seulement (Edmontosaurus). Bcp d'hadrosauridés notamment avaient disparus donc ds cette région à la fin du crétacé, d'où l'idée d'un groupe moribond, près à s'éteindre, et dont une cause externe n'a en fait fait que "donner le coup de grâce".

Depuis qql années, on a trouvé de nouveaux gisements datant de la même période à l'est de l'Asie (Chine et Russie). Ces gisements sont constitués de faunes très différentes des américaines : on y trouve des lambéosaurinés et des hadrosaurinés en grand nombre (2 nouveaux genres par gisement !!!). Le groupe des Hadrosauridés était donc encore en "pleine santé" au Maastrichtien supérieur, et ça veut dire que les dinos se sont donc plutôt éteints brusquement.
Pourquoi exactement, ça c'est impossible à dire avec certitude pr l'instant.

PS pr Gigy : c'est "Blagoveschensk"
PS pr Capbot : je suis de retour maintenant, ms c'est toi qui n'est plus là

Posté par Gigy il y a 18 ans

Blagoveschensk c'est noté! quel charabia c'est comme prjewalski!

Posté par Prédateurdu64 il y a 18 ans

Mercci

Posté par Captbot il y a 18 ans

Comme tu peux le constater, ce sujet est encore assez débattu. Il est fort probables que de nouvelles pièces viendront éclairer un peu plus le "mystère" de la fin des dinosaures d'ici quelques années.

Posté par Prédateurdu64 il y a 18 ans

C'est sur!

Posté par Gigy il y a 18 ans

Si je peux dire quelque chose, on sait tout de même que des grands bouleversements ont eu lieu au crétacé, mais ces boulevaresement n'ont pas affecté la totalité de la biosphère, ainsi les abysses sont restée stables.
La preuve les pleurotomaires (archaeogastéropodes), présents depuis plus de 300 millions d'années au moment de la crise KT. Les espèces vivant près de la surface vont disparaître alors que les espèces benthiques et abyssales seront les seules à ne pas sembler être affectées par les changements.
D'une façon générale les espèces abyssales sont remarquablement stables

si vous voulez en savoir plus sur ces animaux extraordinaires, allez voir les topic de nicolas sur les survivants de la préhistoire, dans proposer dossier et artcile.

Posté par Tikémi il y a 18 ans

Les milieux abyssaux sont par leurs particularités même des milieux stables et relativement indépendants des autres milieux, logique donc qu'ils soient peu affectés par des bouleversements qui touchent les biotopes continentaux ou plus en surface.

Et si le milieu est extrêmement stable, il n'y a pas de raison pour que les espèces qui y vivent y soient stables aussi.

Posté par Gigy il y a 18 ans

Oui entièrement d'accord

Posté par Carcharodontosaurus il y a 18 ans

Pour moi la disparition des dinosaures a été faite par la rencontre entre un asteroide et la Terre mais l'impact seul n'aurait pas suffit a exterminer les dinosaures. L'impact aurai été d'une telle viollence que'il aurai pu deplacer la croute terrestre ( suffisament pour creer des seisme et des monté de laves) de plus, l'impact aurai elever des tonnes et des tonnes de poussiere qui aurai creé un voile privant la Terre de la lumiere du soleil créant une nouvelle ere glaciaire.

Posté par Kuzanaguy il y a 18 ans

Pour l ère glaciaire je suis pas convaincu,par contre ce voile opaque entourant le globe aurrait stoppé l energie lumineuse et en conséquence arrèté la photosynthèse.

Posté par Lemartien il y a 18 ans

En fait c'est le changement de climat du aux éruptions volcaniques qui a affaiblit les dinosaures, après la météorites a été le coup de grace, peut être même qu'il y en a eu deux !

Posté par Cryolophosaurus il y a 18 ans

Pour une thoerie plus farfelue de la fin des dinosaures va voir de bortoli mdr

Posté par Carcharodontosaurus il y a 18 ans

Citation de lemartien:

En fait c'est le changement de climat du aux éruptions volcaniques qui a affaiblit les dinosaures, après la météorites a été le coup de grace, peut être même qu'il y en a eu deux !

ou bien que la meteorite a engedrer le changement climatique

Posté par Tikémi il y a 18 ans

Citation de carcharodontosaurus:

ou bien que la meteorite a engedrer le changement climatique

Non apparemment il y avait déjà des changements climatiques à la fin du Crétacé; certains disent même que ces changements ont affaibli les populations de dinosaures et les ont fait disparaître petit à petit (ce que je ne crois pas être totalement vrai).

Posté par Gigy il y a 18 ans

C'est peut être vrai mais régionalement! pas partout!

Posté par Carcharodontosaurus il y a 18 ans

Et donc le voile couvrant un partie du globe aurai amplifié les changements climatique ?
En fait comment peuvent ils dire qu'il y avait des changement climatique avant ?