Les oeufs de dinosaures

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Ponte des oeufs

L'hypothèse dans laquelle les dinosaures étaient à sang chaud, et que ce sont les ancêtres des oiseaux a été confirmée.
Mais une nouvelle étude sur les oeufs a montré que les oeufs dinosauriens le prouvent aussi...
Gérald Grellet-Tinner, paléontologue travaillant au muséum d'histoire naturelle de L.A.
a publié cette année cette étude...

Voici la différence entre les oeufs aviens et reptiliens :
Les oiseaux pondent un oeuf à la fois, et les crocodiles les pondent tous en même temps et par 2 ovaires.

Tandis que les oiseaux pondent leurs oeufs à partir d'un seul ovaire.

Les oeufs des oiseaux ont la coquille dure, et asymétrique(contrairement aux crocodiles, qui ont la coquille molle et symétrique).




Voici des oeufs d'oisaux, plus précisément des oeufs de gallinacés.
La coquille est dure, asymétrique, sa dureté permet de
conserver l'humidité...Ainsi notre poule n'est pas obligée de pondre ses oeufs dans un environement humide...



En conséquence, la reproduction avienne est cruciale pour la contrôler la taille de la couvée,la forme de l'oeuf et de la coquille, la composition chimique.


Et voic l'image d'un oeuf de crcodilliens.
Vous remarquerez que ces oeufs sont mous. Alors le crocodile sera obligé de pondre ses oeufs dans un environement aqueux......





Vous remarquez que les oeufs sont symétriques.

Cette caratéristique des oeufs durs, est apparue il y a envirron 200 millions d'aannées, des oeufs datant du Trias prouvent que les oeufs de dinosaures auraient eu la coquille dure.

Voici les oeufs d'un Sauropode :



Vous remarquez que les sauropodes comparés aux crocodiles, ils sont phylogénétiquement plus proches des oiseaux....
Mais plus que les maniraptores !!!
observez ces oeufs et on remarque qu'ils sont symétriques (car ils sont phylogénétiquement assez éloigné des oiseaux)
mais on remarque qu'ils ne sont pas pondus en même temps !

On voit la dureté de l'oeuf.



Voici un nid de Maiasaura :


Jack Horner a retrouvé des bébé Maiasaura dans un nid, et ils avaient déjà grandi d' 1 mètre....

Conclusion ?
la mère n'abandonait pas ses oeufs des la naîssance, mais s'en occupait pendant pas mal de temps. Voila un caractère qui approche les dinosaures des oiseaux...

Un récente découverte d'oviraptor avec des oeufs dans le ventre a permis de laisser penser au paléontologue que les dinosaures, en tout cas chez les maniraptores, la femelle pondait un oeuf à la fois (comme chez les oiseaux)
mais ils devaient être pondus par deux oviductes (comme les
crocodiles).

Voici un nid fossilisé d' Oviraptor philoceratops


La photo a été prise par le fameux andrews, en Mongolie dans les années 1920.
La disposition des oeufs permet de savoir si il pondait un oeuf à la fois.


Morphologie et composition chimique.

Les oeufs solides sont faits de carbonate de calcium, de calcite,
et d'autres minéraux.

Plus les dinosaures sont phylogénétiquement proches des oisaux, plus leurs oeufs sont ressemblants.
Ce qui prouve que les oiseaux descendent des dinosaures....

Les maniratpores avaient les oeufs constitué des plusieurs
minéraux, alors que les oeufs de Titanosauridés ont les oeufs faits d'une grosse couche de cristaux acidulaires, mais grand chose d'autre.



Voici des oeufs d'oviraptoridés provenant de Chine.
Vous remarquez très bien leur forme asymétrique comme chez les oiseaux...(la largeur des oeufs permet de connaître l'ouverture maximale du pelvis)

Dans les années 1920, Andrews trouva un oeuf entre les bras d'un Oviraptor,il pensa qu'il l'avait volé.
Mais 70 na s plus tard une équipe de chercheurs trouva un nid, avec des oeufs de la même forme, contenant des embryons d'Ovriaptor !!!!
Cela veut dire que c'est un mère attentionée,vu qu'Andrews avait trouvé cet oeuf sous la protection d'Ovirator.

Quelle mère attentionnée !


Et voilà un oeuf de droméosaure(genre indéfini)

La forme de ces oeufs est vraiment asymétrique.



Il en va de même pour les oeufs de ce Thérizinosaure.(ci-dessus)


Vous voyez ci-dessus que ces oeufs sont asymétriques.
Plus un dinosaures était phylogénétiquement proche d'un oiseaux, plus la forme de l'oeuf était ressamblante.


Petit info :

Les dinosaures comme la plupart des reptiles, avaient une dent des leurs naissance qui leur permettait de briser la coquille.
Selon les paléobiologistes, le volume des oeufs ne dépassait pas 10 litre, car l'épaisseur de la coquille est propportionelle
au volume de l'oeuf.


p.s. ces infos je les ai trouvé dans des livres, des sites internet, et la revue pour la science.


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Edité le 17/10/2005 à 22:56 par lolo

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Merde je voulais dir pas plus que les mairaptores!
Et non pas moins !

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Lolo tu pourras corriger cet petite erreur ? Svp !

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Bravo ! Un beau dossier !

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Merci !!!!
Mais dommage que je peux pas corriger les fautes d'ortho !

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Une chose à préciser, ovioares pendant une grandes quantiés d'oeufs, tels que la tortue marine, ils abandonnent les oeufs dès l'éclosion.
Toute les bébés tortue marine doivent parfois traverser tout seul l'océan Austral ou n'importe, et.....1 sur 1000 survira !


Tandis que les ovipares qui ne pondent qu'une petite quantié d'oeufs,(comme les oiseaux et le crocodiles, même si il les pond tous en même temps) sont très attentioné !!!
C'est pour la survie de l'éspèce !!!!

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Citation de Spinoroi: Merci !!!!
Mais dommage que je peux pas corriger les fautes d'ortho !


Bah de rien... Euh... enfin.... heu... je ne veux pas te gêner ni me vanter... mais on dit "que je puisse"... Et.... heu.... ovovivipares....

Mais c'est dingue ! Un seul sur 1000 ! C'est triste ! Je crois que c'est pareil pour les crabes !

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Je ne suis pas sûre que les reptiles aient vraiment besoin d'un environnement "aqueux" comme tu dis.

Les crocos et tortues qui pondent ds le sable ou les débris végétaux ne recherchent pas un environnement humide, mais bien un moyen de faire incuber leurs oeufs.
Le sommet d'une plage (où les tortues marines pondent) est peu humide à mon avis.

On considère que les reptiles, en "inventant" l'oeuf amniotique, se sont AFFRANCHIS du milieu aqueux justement, (contrairement aux Amphibiens).

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Non professeur, pour les trotues je suis à moitié d'accord !
Mais pas pour les crocos !
On ne reconna^t pas forcément un oeuf de théropode par son asymétrie mais aussis par la façon dont il est allongé !
Ces deux caratéristiques des oeufs ont permis de donner place à une chambre à air !

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C'est moi que t'appelles "professeur" ?

Je vois pas en quoi l'asymétrie et la chambre à air interviennent. La chambre à air vient à mon avis du fait que la coquille n'est pas assez perméable pr permettre les échanges gazeux (O2 <-> CO2). Au début ça va, ms qd le poussin grandit, les échanges augmentent et ça ne suffit plus.

Faut pas oublier que la coquille est là avant tout pr empêcher trop de pertes en eau !

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Je suis tout à fait d'accord avec toi !(professeur lol)
Mais comme tu le sais les dinosaures, ce sont des amniotes
( embryons protégés par une membrane), ainsi l'animal n'est pas obligé de passer par le stade de larve aquatique comme les amphibiens.
Mais plusieurs nids de dinosaure sont été retrouvés dans envrironement loin des points d'eau, et la composition chimiques des oeufs montre qu' ils étaient solides.
La dureté des oeufs n'est pas présente chez les tortues et les crocodiles, l'envrirronement où les tortues pondent leurs nids est toujours humide, et les oeufs sont pondus en même temps.
Ce que je sais, c'est les oeufs d'en dessous(les plus chaud) aurront des femelles, les oeufs exposés au froid auront des mâles.
Actuellement, les seuls ovipares à avoir une coquilles solide(pour ne pas laisser l'humidité s'échapper) sont les oiseaux.
Et d'après ce que disent les fossiles, à mon avis, ce gêne provient des dinosaures !!!!
Certes le gêne des ammiotes est apparus beuacoup plus tôt.

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Citation de Eragon:
Citation de Spinoroi: Merci !!!!
Mais dommage que je peux pas corriger les fautes d'ortho !


Bah de rien... Euh... enfin.... heu... je ne veux pas te gêner ni me vanter... mais on dit "que je puisse"... Et.... heu.... ovovivipares....
!


Oui je sais ! J'ai écris trop vite car j'étais pressé, je n'ai pas écris la phrase au subjonctif !

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Oh tu sais, c'est comme moi !

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Et les lézards ? Et les serpents ?

Leur coquille n'est pas aussi dure que celle des oiseaux, mais ils se sont affranchis du milieu aquatique. Nom d'un chien, ces animaux ne dépendent plus de l'élément aquatique pr leur reproduction. C'est un événement évolutif considérable figure-toi !

PS: Et arrête de m'appeler professeur si tu veux bien.

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Je n'ai pas dit que des ovipaires devaient pondre leurs oeufs dans l'eau...
Mais j'ai dit que que les ovipares qui ont les oeufs les plus solides, sont les oiseaux !!!
Prends un oeauf de serpent, et regarde :


http://gutt.sg.free.fr.(il a l'air vachement dur....)

Et voilà celui d'un caméléon !(ci-dessous)



http://ti.racoon.free.fr/

Ils sont l'air plus mous et plus fragiles que celui d'un oiseax !

Mon hypothèse est :
Le gêne de la coquille dure provient des oiseaux !

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J'ai dû corriger des fautes..... Ne fais pas de cas au post précédant...

Je n'ai pas dit que des ovipaires devaient pondre leurs oeufs dans l'eau...
Mais j'ai dit que que les ovipares qui ont les oeufs les plus solides, sont les oiseaux !!!
Prends un oeauf de serpent, et regarde :


http://gutt.sg.free.fr.(il a l'air vachement dur....)

Et voilà celui d'un caméléon !(ci-dessous)



http://ti.racoon.free.fr/

Ils sont l'air plus mous et plus fragiles que celui d'un oiseaux !

Mon hypothèse est :
Le gêne de la coquille dure provient des dinosaures !

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Doit-on parler vraiment d'un "gêne" de la coquille dure ? N'est-ce pas tout simplement le résultat de l'évolution et de l'adaptation à leur milieu naturel des "pondeurs d'oeufs" ?

Avis aux spécialistes.

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Je ne voulais pas dire forcément "gêne".
Mais je voulais dire que lea caratéristique de la coquille dure provient selon moi, des dinosaures.

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Pour le "gène de la coquille dure", je ne sais pas.

Et je n'ai jamais dit que les reptiles avaient des coquilles dures. Je dis que les reptiles sont les premiers Vertébrés à s'affranchir complètement du milieu aquatique pour la reproduction, et ça que la coquille soit dure ou pas, peu importe : la coquille permet de retenir l'eau.

Or tu as dit dans ton premier post que les reptiles avaient besoin d'un environnement aqueux. Je pense vraiment que c'est faux et c'est cette affirmation que j'ai voulu corriger.

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Je suis d'accord avec toi !
Mais je n'ai pas dit que "tous les reptiles" ont besoin d'un envirronement aqueux pour leurs oeufs !
J'ai tout simplement dit que les oiseaux peuvent pondre leurs oeufs dans des endroits plus secs. Ils on tplus de choîx !