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Heterodontosaurus (mâle) et Abrictosaurus (femelle)

Deux articles:

- Mannion, Philip D. & Calvo, Jorge, O. 2011. Anatomy of the basal titanosaur (Dinosauria, Sauropoda) *Andesaurus delgadoi* from the mid-Cretaceous (Albian--early Cenomanian) Río Limay Formation, Neuquén Province, Argentina: Implications for titanosaur systematics. _Zoological Journal of the
Linnaean Society_ 163(1):155-181.

- Norman, David B., Crompton, Alfred W., Butler, Richard J., Porro, Laura B. & Charig, Alan J. 2011. The Lower Jurassic ornithischian dinosaur *Heterodontosaurus tucki* Crompton & Charig, 1962: Cranial anatomy,
functional morphology, taxonomy, and relationships. _Zoological Journal of the Linnaean Society_ 163(1):182-276.

Je veux bien ces articles merci !

Lien vers l'article: http://www.nature.com/nature/journal/v417/n6892/full/nature00818.html
Il y a eu d'autres publications.

C'est vrai que ces traces sont très bird like, elles sont surtout semblables à celles des limicoles. Mais restons méfiants. Chatterjee, connu pour sa chimère (Protoavis) considère ces empreintes comme celles d'un oiseau.

Mais maintenant, les oiseaux sont-ils les seuls animaux à avoir possédé un hallux retourné? D'autant plus que d'autres auteurs ( je ne retrouve pas les publis), pensent que l'hallux présent ici n'est pas forcément bien adapté au perchage. De plus, les Heterodontosauridae comportent des espèces qui présentent en effet certaines convergences avec les oiseaux au niveau des membres postérieurs (même si aucun hallux inversé n'a pour le ùmoment été retrouvé chez eux), ils avaient par exemple des tarsométatarses, comme ici Heterodontosaurus:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Heterodontosaurus_skeleton.png

D'autres lignées de dinosaures triasiques, ainsi que des non dinosaures, peuvent aussi être en lice, par exemple des dinosauromorphes basaux ou même des "avicéphales" (bon là il y a quand même 5 doigts généralement, mais des Simiosaures ont un pouce opposable). Enfin, pourquoi pas un Prolacertiforme ou un Prestrosuchien? Eux aussi ont produit des bestioles arboricles (Sharovipteryx pour les uns, Yarasuchus pour les autres et ce ne sont que des exemples)... Enfin, j'ai déjà entendu évoquer (sur la DML peut-être) Effigia (un Rauisuchien).
Donc pas mal de candidats non aviens, alors que la présence des oiseaux à cette période n'est pas prévue par les modèles évolutifs les plus couramment admis...
Peter Falkingham considère d'ailleurs ces empreintes sont intéressantes mais soulèvent plus de questions qu'elles n'apportent de réponses et va jusqu'à évoquer de jeunes Théropodes, ou encore une malformation au niveau d'une griffe.

Norman, David B., Alfred W. Crompton, Richard J. Butler, Laura B. Porro, et Alan J. Charig. 2011. The Lower Jurassic ornithischian dinosaur Heterodontosaurus tucki Crompton & Charig, 1962: cranial anatomy, functional morphology, taxonomy, and relationships . Zoological Journal of the Linnean Society. doi:10.1111/j.1096-3642.2011.00697.x.

Une étude complète d'Heterodontosaurus.

Oui, il y a pas mal d'articles qui ont l'air intéressants, mais moi je n'ai pas accès à ces docs.

http://journals.cambridge.org/action/displayIssue?jid=TRE&volumeId=101&issueId=3-4

Il y a entre autres un papier sur de nouveaux spécimens d'Heterodontosauridae (comprenant le plus grand individu du genre Heterodontosaurus et peut être aussi un nouveau taxon), un article sur Saltopus classé comme un dinosauromorphe non dinosaure ou encore un article sur un deuxième site associant dicynodonte et archosaures en Pologne (datant cette fois du Carnien, le précédent daté du Norien-Rhaetien).

Pour Heterodontosaurus c'est plus vraisemblable que ce soit les mâles de cette espèce qui possédaient 3 types de dents car Lycorhinus(Abrictosaurus consors ) est une espèce mais selon certains ce seraient des femelles sans les défenses .

La théorie a en effet été proposée: http://newswise.com/articles/view/545558/
Ils expliquent que cette particularité est peut-être due au fait que cet Ornitischien est très basal (presque 200 millions d'années), et que cette forme de dentition est une "forme transitionnelle" bien que je n'aime pas ce terme, entre les ancêtres carnivores et les Ornitischiens. Il possède en effet trois types de dents, des dents coupantes à l'avant, des canines et de grandes dents à l'arrière. Comme des mammifères!

Ils proposent également une théorie selon laquelle il pouvait s'agir d'attributs sexuels, les mâles les utilisants pour éloigner les rivaux.

Je ne sais pas quel type de dents possédaient les Pisanosauridés, Ornitischiens encore plus basaux. Si un spécialiste veut bien m'éclairer...

Cela me fait penser à la question que j'avais posée à mes débuts sur ce forum, à savoir si chez ces animaux l'herbivorie avait précédé ou suivi la modification du pelvis. Je n'avais pas pensé à Heterodontosaurus, mais il semble plutôt que cette dernière soit apparue en premier.

Y a pas longtemps de ça je me suis demandé s'il existait des dinosaures omnivores et j'ai pensé à hétérodontosaurus.
Vous savez sans doute mieux que moi que sa dentition est plutôt particulière, et même si j'ai trouvé sur internet qu'il était herbivore, je pense moi qu'il était omnivore. Êtes-vous favorable à mon point de vue ou pas ? sinon pourquoi ?

Citation de charlie:

Par contre parmi les dinosaures, il n'y a pas des ornithischiens basaux. C'est intéressant dans le sens que les ornithischiens seraient bien primitivement endothermes, mais quid des suivants? On n'a pas d'exemples à ma connaissance mais rien n'empêche une perte secondaire de l'endothermie dans un groupe.
Donc ma question c'est : a-t-on des études sur l'endothermie des Thyreophores, des Hadrosaures (je sais qu'il y en a quelques spécialistes ici ) ou des cératopsiens?

Il y a bien Lesothosaurus et Heterodontosaurus dans leur étude, mais c'est vrai qu'on aurait aimé voir ce que ça donne chez des hadrosaures et des pachycephalosaures. Et puis ce serait pas mal qu'ils étendent aussi leur étude aux quadrupèdes.

Il y a effectivement une légère hétérodontie. Maintenant si c'est essayer de trouver des canine, molaires et autre là c'est impossible, quoi que, chez certains ichtyosaures ils ont des dents pointues à l'avant et des broyeuses à l'arrière, de même pour certains crocodiles comme Bernissartia et il y a un dinosaure qui porte le nom de Heterodontosaurus et ce n'est pas pour rien.

Pour en revenir sur la fonction des "canines" chez Heterodontosaurus, j'ai snippé ceci à la DML ce matin :

Citation:

Two studies of heterodontosaurs agree that they were not sexually dimorphic and that the tusks were already present in juveniles. Morphology, wear and the weakness of the lower jaw suggests that the teeth were used for straight biting, but not tearing or slashing. The conclusion was that the tusks were probably not used for intra-species fighting or display, nor for defence, but that heterodontosaurs were omnivores living in semi-arid habitat and used the teeth to kill smallish prey.

Laura Porro a présenté un sujet au 51ème meeting de la Palaeontological Association, qui est en train de se terminer. Le programme et les abstracts sont disponibles ici : http://downloads.palass.org/annual_meeting/2007/palass2007_programme_abstracts.pdf; l'abstract de la présentation de Laura est à la page 45-46 (et elle enfonce le clou avec un poster dont l'abstract est à la page 78-79).

Oscar du membre le plus sympa
- Lolo et Tikémi (ex-aequo)
- Mark
- Eragon

Lauréats : Van Helsing, Nicolas, Captbot, Cryolophosaurus, Paléomaniac, Damien, Pyroraptor, Gigy, Le spinosaurus

Oscar du membre le plus actif
- Lolo = 15
- Gigy = 9
- Tikémi = 8

Lauréats : Mark, Eragon, Lemartien, Webmaster, Paléomaniac, Céfalis, Van Helsing, Pyroraptor

Oscar du meilleur posteur (en qualité et en quantité)
- Gigy = 19
- Lolo = 18
- Tikémi = 7

Lauréats : Mark, Webmaster, Dinomaster, Nekarius

Oscar du meilleur photographe du forum
- Gigy = 28 (y a pas photo )
- Alpic = 11
- Arnaud et Velou = 1

Oscar de la meilleure orthographe
- Tikémi = 16
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Lauréats : Eragon, Damien, Nekarius, Alpic, Paléomaniac

Oscar du membre le plus éclectique, le plus savant dans différents domaines
- Gigy = 22 (loin devant)
- Lolo = 10
- Tikémi = 8

Lauréats : Captbot, Webmaster, Rhabdo, Mark, Alpic, dOrbigny

Oscar du meilleur pdfman
- Lolo = 28
- Mark = 22
- Tikémi = 4 (loin derrière lol)

Lauréat : Damien

Oscar du meilleur pourvoyeur de news, infos, etc.
- Lolo = 25
- Tikémi = 8
- Mark = 5

Lauréats : Utahraptor, Damien, Dinomaster, Gigy

Oscar du meilleur en identification de fossiles
- Captbot = 13
- Lexovisaurus = 11
- Mark = 7

Lauréats : Lolo, Gigy, dOrbigny, Vari, Nekarius, Damien, Tikémi

Oscar du meilleur paléoartiste amateur
- Gigy = 25
- Kuzanaguy = 19
- Pyroraptor et HoT ChOcOlAtE = 3

Lauréats : Kroenen, Afrovenator, Bossi

Oscar de la meilleure recrue de 2007
- Alpic = 10
- Hamster sauvage = 8
- Alf = 7

Lauréats : Gigaraptor, Lexovisaurus, Céfalis, Iguanos, Rhabdo, Kroenen, Smilodon, Tweety_laeti

Oscar du pseudo le plus original ou bizarre
- HoT ChOcOlAtE = 9
- Captbot = 6
- Markvantomme = 5

Lauréats : Kuzanaguy, Dr Vaches, Hamster sauvage, KrAvEuNn, Nairod88, Kroenen

Oscar de la plus belle signature (texte/photo)
- Gigy = 8
- Lolo et Pyroraptor = 6
- IRSNBDINO = 5

Lauréats : Mark, Tikémi, Afrovenator (avant qu'elle change lol), Lexovisaurus, Captbot, Van Helsing, Gui, Nicolas, Webmaster

Oscar du plus bel avatar
- HoT ChOcOlAtE = 8
- Mark et Eldariane = 6
- Tikémi = 4

Lauréats : Gigaraptor, Webmaster, Captbot, Damien, Nairod88, Kuzanaguy, Nekarius

Oscar du topic le plus fréquenté
- Fossile mystérieux = 11
- Bavardages = 6
- Dinogaia = 5

Lauréats : Galerie des dinosaures de Bruxelles, Anniversaires, Dinos&oiseaux, Actualités paléontologiques, Dinotour, Vos créations

Oscar du meilleur dossier ou article du forum en 2007
Tous ex-aequo : le truc de gigy sur les insectes (sic lol), Dinotour et les sujets d'anthropo

Oscar du topic le plus long
- Fossile mystérieux = 14
- La voile du spino = 6
- Dinogaia = 4

Lauréats : Trucs sur l'évolution et Anniversaires

Oscar du dino le plus intéressant de 2007
- Gigantoraptor = 12
- Oryctodromeus = 9
- Shanag = 4

Lauréats : Paluxysaurus, Sinocalliopteryx, Mahakala, Cerasinops

Oscar de la théorie la plus intéressante (on remarquera le sérieux des réponses données)
- Monstre en spaghettis volants = 5
- ETs aux armes lasers et iridium = 4
- Ultraraptor = 3

Lauréat : Spino volant

Oscar de la plus belle découverte ou description de 2007
- Nichée de Psittacosaurus = 5
Nombreux ex-aequo - Menhir de gigy, Momie d'Hatchepsout, Gigantoraptor, Oryctodromeus, la Terre est ronde et Salem (qui date de 2006, mais Gigy s'est planté dans ses dates lol) = 3
- Paluxysaurus et Futalognkosaurus = 2

Lauréat : L'orchidée et l'abeille fossiles

Oscar du nom de dino, croco, mosasaure, ptéro, etc. le plus imprononçable (très disputé)
- Krzyzanowskisaurus = 11
- Ngexisaurus = 6
- Futalognkosaurus et Chingshakiangosaurus = 5

Lauréats : Piatnitzkysaurus, Huaxiapterus, Heilongjiangosaurus, Zhuchengosaurus, Lamplughsaura, Mymoorapelta, Quetzalcoatlus, Xinjiangovenator


Escarre du floodeur
- Céfalis = 15 (maître incontesté)
- Eragon et Ludovic = 5
- Gigy, Mark et Gigaraptor = 3

Lauréats : Lolo, Doudou, Webmaster et Celui-dont-on-ne-se-souvient-plus-du-nom (lol)

Escarre de la plus grosse gaffe sur le forum
- Le gigasaure de jeu vidéo = 6
- Les phrases assassines de Velou = 3
- Jiji l'amoroso lol = 2

Escarre du membre qui raconte le plus de bêtises
- Céfalis = 10
- Mark = 9
- Paléomaniac, Claude Bortoli et Lolo = 3

Lauréats : Gigy, Dinofan, Antoll (l'illuminé de la fin du monde en 2012, il a profité des derniers votes), Alf, supraTREX

Escarre du membre qui ouvre le plus de topics stupides et inutiles
- Céfalis = 15 (re-maître incontesté)
- Gigaraptor = 7
- Spinoroi, Mark et Van Helsing = 3

Lauréats : Paléomaniac, Gigaraptor, Yoyo

Escarre du jeu le plus idiot
- Dinocombats et Jeu des intrus = 6
- Identité secrète = 5
- Expression du smiley = 4

Lauréats : Les reprises de ceux existant déjà, Illustre illustration, Ceux de Céfalis (cités aussi plus haut en fait), Saute-moutons (!), le pendu

Escarre du topic le plus inintéressant/débile
- Jurassic Park = 6
- Dinogaïa = 4
- Ceux de Céfalis, topics de jeux moisis, Fossile mystère, fin du monde et petits hommes verts et jeux vidéos = 3

Lauréats : Ceux qui restent sans réponse, Naruto

Escarre du dino le plus enquiquinant de 2007
- Zhuchengosaurus et Tyrannosaurus = 4
- Pantydraco, Spinosaurus et Dollodon (je vous jure c'est pas moi) = 3
- Psittacosaurus major, Urbacodon et Pteranodon = 2

Lauréat : Oryctodromeus

Escarre de la théorie la plus farfelue
- Celle de Brocoli (ses ET qui ont zigouillé les dinosaures avant de les envoyer dans la métamatière et truc truc) = 17 (encore là pour de nombreuses années)
- Les dinos femelles avaient mal à la tête tous les soirs lol = 5
- Voile fragile du spino et dinos trop lourds = 2

Escarre du site de créationnisme et/ou de cryptozoologie le plus drôle
- Project Pterosaur (http://objectiveministries.org/creation/projectpterosaur.html) = 6
- celui de Brocoli s'il y en a un = 3
- Les homoncules marins = 2

Lauréat : Les vidéos d'ETs d'Antoll = 1

La médaille en chocolat de la vache la plus intéressante; version pour Mark : ornithischien le moins embêtant lol (très disputé lui aussi)
- Olorotitan et Oryctodromeus = 7
- Iguanodon = 6
- Leaellynasaura, Parasaurolophus, Stygimoloch et Pisanosaurus = 3

Lauréats : Gasparinasaura, Stegosaurus, Pachycephalosaurus, Amurosaurus, Triceratops, Dracorex, Heterodontosaurus, Scelidosaurus, Nigersaurus
(on m'a aussi cité les Vaches Noires lol)
Conclusion : toutes les vaches sont belles

La médaille en chocolat du théropode le plus intéressant (très disputé également)
- Dilophosaurus, Baryonyx, Deinonychus, Carcharodontosaurus, Spinosaurus, Tyrannosaurus, Zupaysaurus et Therizinosaurus et Tikivenator (lol merci Mark) = 3
- Mononykus, Gigantoraptor, Majungasaurus et Troodon = 2
- Mapusaurus, Allosaurus et Dromiceiomimus = 1

Conclusion : tous les crocodiles sont beaux aussi

La médaille en chocolat du théropode à plumes le plus mignon
- Velociraptor = 8
- Archaeopteryx = 4
- Caudipteryx, Microraptor, Aviatyrannis (s'il en avait), Mononykus, Epidendrosaurus, Sinornithosaurus et Tafiolosaurus bébé = 3

La médaille en chocolat de la proposition d'oscar la plus bidon
- Celle de la proposition d'oscars la plus bidon = 6
- Celui de membre le plus beau/belle = 5
- Meilleur picard, Meilleur rhônalpin et Meilleure théorie de l'année = 3

Lauréats : Celle sur les avatars, Plus grosse gaffe

La médaille en chocolat du meilleur picard
- Nicolas = 18 (je te la donnerai quand tu repasseras à Bruxelles )

La médaille en chocolat de celui qui se met dans des situations pas possibles
- Cryolophosaurus = 21 (bravo lol)
- Eragon = 2
- Paléomaniac = 1

Un grand merci à tout ceux qui ont voté cette année


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Edité le 18/12/2007 à 21:06 par Tikémi

Citation de Nekarius:

Et bien, pour répondre à tes question, les Heterodontosauridae étaient hétérodontescomme son nom l'indique. En effet, ces dinosaures possédaient en plus des dents traditionelles des ornithopodes, des dents caniniformes. Cependant, ils ne sont pas carnivores et les dents caniniformes, qui ne semblent exister que chez les mâles matures, semblent avoir pour utilité non seulement un signe de reconaissance entre individus et du rang social de ceux-ci mais aussi pour des combats intraspécifiques, des parades rituels et peut être même pour faire la cour aux femelles (The Dinosauria 2nd edition).

D'après Dinoadata, on ne possède que 2 crânes complets d'Heterodontosaurus. Des fragments pour Echinodon, Lycorhinus et Geranosaurus. Et Abrictosaurus, qui serait éventuellement une femelle d'Heterodontosaurus, n'a pas de dent caniniforme à la mâchoire inférieure.
Ce n'est donc qu'une série d'hypothèses. On en saura peut-être plus quand Laura Porro aura fini sa thèse sur cet animal.

Citation de gigaraptor:

compsognathus ? eoraptor ? herrerasaurus ? Ornitholestes ? scutellosaurus ? heterodontosaurus ? fabrosaurus ? dryosaurus ? sinosauropteryx ? qantassaurus ?

Voilà quelqu'un qui triche

Lol 1 à la fois devrait suffir

Compsognathus ? eoraptor ? herrerasaurus ? Ornitholestes ? scutellosaurus ? heterodontosaurus ? fabrosaurus ? dryosaurus ? sinosauropteryx ? qantassaurus ?

Heterodontosaurus !

Salut les amis,

Ce message temoigne d'un retour en force sur le forum, coïncidant également avec celui dans le plat pays qui est le mien après trois mois d'absence. Un retour qui m'a ainsi permit de retrouver ma chère famille et ma copine, ainsi que de souffler hier soir mes 24 bougies !
A part, avoir vu le crâne du plus complet dinosaure d'Australie il y a deux mois grâce à Salisbury, les dinos m'ont plutôt fait défaut ces derniers temps et quel ne fut pas mon empressement de me plonger dans les sites de dinosaures en arrivant chez moi. Qu'est que cela ressource sa passion des dinosaures ! Ca m'a permit en tout cas de trouver deux trois nouvelles choses dont un pdf (http://www.palass.org/modules.php?name=propal&page=35)avec pas mal de nouveautés relatives aux dinosaures. Si vous le connaissiez déjà, passé votre chemin, sinon, n'hésitez pas à télécharger ce papier et à y jeter un coup d'oeil. On y apprend entre autre de nouvelles choses sur la phylogénie des Allosauridés, l'alimentation d'Heterodontosaurus, la diversité des sauropodes en Angleterre et la bioméchanique crânienne des sauropodomoprhes. Tout cela ne sont que des Abstracts mais bon, c'est toujours bon d'être informé de ce genre de choses...
Allez, je retourne surfer sur le net à défaut de pouvoir le faire sur une plage paradisiaque d'Australie.

A plus...

Nekar

Citation de Van Helsing:

Hétérodontosaurus ?

Pas avec un tel museau

Hétérodontosaurus ?

Ah je me disais, je connais pas d'autres dino ressemblant à hétérodontosaurus avec ses dents "caniformes".