Allosaurus, par Jonathan Kuo

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Estemmenosuchus [167141]

seismosaure

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Posté le : 23/07/2012 à 14:24 (Lu 9763 fois)
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voilà j'aimerais que vous me donniez des informations sur ce reptile.

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L'espoir n'est qu'une illusion mais l'illusion elle même est une forme d'espoir

Re: Estemmenosuchus [167165]

seismosaure

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Posté le : 25/07/2012 à 12:55 (Lu 9742 fois)
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je sais qu'il vivait au Permien et que son nom signifie crocodile couronné(enfin il me semble).

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Re: Estemmenosuchus [167228]

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Posté le : 05/08/2012 à 13:54 (Lu 9705 fois)
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Salut

Estemmenosuchus signifie bien "crocodile couronné". On a déjà un peu discuté de cet animal ici, mais je vais essayer de compléter (et rappeler) ce qui a déjà été dit. Estemmenosuchus est un thérapside (autrement dit un "reptile mammalien" plus évolué que les pélycosauriens tel Dimetrodon) qui a vécu au milieu du Permien moyen (Wordien : ~ 268 à 265 millions d’années) dans l’est de la Russie d’Europe. Il est traditionnellement placé au sein des dinocéphales un groupe très diversifié de thérapsides basaux. Mais certains paléontologues russes adoptent une classification très différente en le plaçant dans un groupe à part, appelé Rhopalodonte, les ressemblances avec les dinocéphales étant pour eux une convergence morphologique entre les deux groupes. D’autres paléontologues l’ont rangé dans un autre groupe appelé Eothériodonte dans lequel ils incluent aussi des carnivores morphologiquement bien différents comme Eotitanosuchus. D’après Christian Kammerer (un spécialiste des thérapsides) Estemmenosuchus serait bien un dinocéphale appartenant aux Tapinocephalia, lesquels incluent deux groupes bien définis, les Titanosuchidae (aux crânes allongés et peu pachyostosés) et les Tapinocephalidae (aux crânes en dôme ou présentant une corne unique sur la tête), plus deux genres d’affinité incertaines (Styracocephalus et Deuterosaurus) et aussi donc les Estemmenosuchidae (qui comprennent également quelques formes fragmentaires comme Parabradysaurus et Molybdopygus). La révision en cours (ou à venir pour certains) de tous ces groupes devrait permettre d’y voir plus clair d’ici quelques temps.

On connaît deux espèces d’Estemmenosuchus qui sont toute les deux remarquables par leur ornementation crânienne constituée de bosses, de "cornes" et autres projections frontales et jugales qui servaient probablement de signaux de reconnaissance entre les espèces et aussi entre les individus d’une même espèce (variation individuelle et dimorphisme sexuel). Il est possible aussi que les mâles aient pu s’affronter en se poussant tête contre tête.

L’espèce type est Estemmenosuchus uralensis, une forme de grande taille (4 à 5 m de long, crâne de 70 cm) qui est représentée par un grand nombre de spécimens. Comme souvent chez les dinocéphales, il existe d’importantes variations individuelles qui concerne ici la morphologie et les proportions de la fenêtre temporale, des bosses, des projections jugales et des cornes frontales (chez le mâle). En effet les nombreux individus découverts ont permis de reconnaître un dimorphisme sexuel. Certains individus (supposés mâles) possèdent une paire de cornes frontales bien développées alors que chez d’autres (supposés femelles) ces cornes sont faiblement développées ou absentes (ce deuxième morphotype fut dans un premier temps placé dans un genre distinct nommé Anoplosuchus, ce fut le cas aussi des juvéniles décrits sous le nom de Zopherosuchus). La bosse du museau et les projections jugales existent chez les mâles comme chez les femelles.


Estemmenosuchus uralensis (probablement femelle)



Estemmenosuchus uralensis (femelle en haut et mâle en bas)




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Re: Estemmenosuchus [167229]

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Posté le : 05/08/2012 à 13:55 (Lu 9704 fois)
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Estemmenosuchus uralensis (mâle)



Estemmenosuchus uralensis



Estemmenosuchus uralensis (mâle)


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Re: Estemmenosuchus [167230]

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Posté le : 05/08/2012 à 13:56 (Lu 9703 fois)
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Estemmenosuchus uralensis (femelle)



Estemmenosuchus uralensis (mâles)



Estemmenosuchus uralensis


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Re: Estemmenosuchus [167231]

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Posté le : 05/08/2012 à 13:57 (Lu 9702 fois)
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La seconde espèce du genre est Estemmenosuchus mirabilis, une forme de plus petite taille (entre 2,50 m et 3 m de long ; crâne de 40 cm) laquelle n’est connue que par un unique crâne associé à un squelette postcrânien partiel. Elle se distingue de l’espèce type par un museau plus court, des fosses temporales plus grandes et une ornementation crânienne plus spectaculaire qui a fait la célébrité de cette espèce par rapport à E. uralensis (une célébrité toute relative comparée à celle de bien d’autres créatures préhistoriques). Chez E. mirabilis, les projections jugales sont proportionnellement plus longues et les cornes frontales sont trilobées. Avec le crâne fut retrouvée une empreinte de peau de la tête de l’animal, révélant ainsi la présence d’une peau dépourvue d’écailles.


Estemmenosuchus mirabilis



Estemmenosuchus mirabilis, cette reconstitution datant des années 80, représente l’animal avec une dentition de carnivore (y compris les postcanines). La petite corne nasale (cassée sur le fossile) pourrait en fait être une bosse comme chez Estemmenosuchus uralensis.



Biarmosuchus tener vs Estemmenosuchus mirabilis


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Re: Estemmenosuchus [167232]

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Posté le : 05/08/2012 à 14:00 (Lu 9701 fois)
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Pour la plupart des spécialistes en thérapsides, Estemmenosuchus était végétarien, pour d’autres il était carnivore et d’autres encore suggèrent un régime alimentaire omnivore. Ces avis divergents s’expliquent par la dentition particulière de l’animal. Estemmenosuchus possède des dents antérieures massives avec des précanines plus ou moins pointues et des canines modérément développées et à section arrondie. Les postcanines sont nombreuses (une vingtaine), petites, lancéolées avec des bords portant des denticules similaires à ceux que l’on observe sur les dents des paréiasaures, de certains "pélycosaures" caseidés et chez certains dinosaures ornithischiens. Les partisans du régime alimentaire carnivore se base sur les puissantes dents antérieures pointues (mais pas forcément acérées) qui ne ressemblent pas à celles d’un animal végétarien. Les postcanines en revanche, sont plutôt celles d’un animal herbivore et devaient servir à couper des végétaux et/ou à maintenir la nourriture entre les mâchoires (mais l’animal ne pouvait pas mastiquer). Certains paléontologues ont finalement suggérés qu’il pouvait être omnivore. Lui arrivait-il de consommer de la viande ? Peut être pourquoi pas, mais il n’était certainement pas un carnivore exclusif. En tout cas son corps massif est plutôt celui d’un végétarien et ses puissantes dents antérieures pouvaient tout aussi bien servir à écraser certains végétaux coriaces et/ou à arracher des morceaux de troncs et des branches de calamites (des prêles arborescentes dont le tronc pouvait évoquer le chaume des bambous géants) qui contenaient une épaisse moelle végétale. Je rajouterai que les vrais carnivores qui cohabitaient avec Estemmenosuchus sont morphologiquement bien différents.

Avec les deux espèces d’Estemmenosuchus ont été découverts les restes d’autres thérapsides comme le petit herbivore Otsheria netzvetajevi (un anomodonte) et plusieurs formes carnivores à dents de sabres. Parmi eux, il y a surtout les biarmosuchiens, représentés par une forme de petite taille (Biarmosuchus tener, crâne de 15-20 cm), une forme de taille moyenne (Eotitanosuchus olseni, crâne de 35 cm) et une forme géante (Ivantosaurus ensifer, connu que par un carré et un morceau de maxillaire portant une grande canine, longueur du crâne estimé à 1 m). Il est possible que ces trois genres représentent en fait divers stades de croissances d’un même genre (Biarmosuchus aurait alors la priorité sur les deux autres noms). Dans l’état actuel des (maigres) connaissances et si les dimensions de sont crâne ne sont pas surestimées, Ivantosaurus serait le plus grand carnivore terrestre du Permien avec une longueur pouvant dépasser les 6 m. Si sa taille était un peu moindre, il devait être au moins aussi grand que les plus gros antéosaures de la fin du Permien moyen et les plus gros gorgonopsiens du Permien supérieur. Quelque soit sa taille, Ivantosaurus était le seul animal a pouvoir s’en prendre à un Estemmenosuchus uralensis adulte (à moins que des prédateurs de plus petite taille aient pratiqué la chasse en meute).


Biarmosuchus tener



Eotianosuchus olseni (PIN 1580/1)


Autre vue du crâne d’Eotitanosuchus olseni (PIN 1580/1)


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Re: Estemmenosuchus [167233]

croc en stock

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Posté le : 05/08/2012 à 14:01 (Lu 9700 fois)
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Ivantosaurus ensifer



Ivantosaurus ensifer (reconstitution basée sur Eotitanosuchus)


Aux côtés des biarmosuchiens, on trouvait également un dinocéphale carnivore, Archaeosyodon qui est un antéosaure basal de taille moyenne (2 m à 2,50 m de long, comme Eotitanosuchus). Les antéosaures (présentés ici) allaient bientôt supplanter les biarmosuchiens dans le rôle du superprédateur en milieu terrestre (les biarmosuchiens se maintiennent toutefois jusqu’au Permien supérieur avec des formes de petites tailles), tandis que les Estemmenosuchidae allaient disparaître et être remplacés par les Tapinocephalidae (ces derniers existaient déjà en Afrique australe à l’époque où vivait Estemmenosuchus en Russie).

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Re: Estemmenosuchus [167237]

Neopilina

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Neopilina

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Posté le : 05/08/2012 à 14:55 (Lu 9677 fois)
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Oh les têtes !!!!

Bravo croc en stock pour tes posts.

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a : ''Tout ce que tu fais , fais le sérieusement , sans te prendre au sérieux '' ( Voltaire) .
b : Tu ne sais pas pourquoi tu es là ? D'autres le savent : travaille , consomme , et disparais .
c : Moi , qui ne voudrais être qu'une paire de pinces détalant au fond des mers silencieuses ,
Je prends mes cliques et mes claques ,
Et je me casse .
d : Ce qui n'est pas encore totalement vrai , puisque je ramène encore ma fraise ici et ailleurs .
e : Métaphysiquement vôtre .

Re: Estemmenosuchus [167250]

Baluchitherium

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Baluchitherium

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Posté le : 06/08/2012 à 14:20 (Lu 9626 fois)
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Travail sérieux et très recherché, bravo Croc en stock et merci.

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Ahahahaha, aaaaaaaaaaaaaaaaaaaah c'est con la vie ;)

Re: Estemmenosuchus

AceThee

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Posté le : 29/08/2012 à 04:43 (Lu 9559 fois)
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Tu vien de m'apprendre deux truc là :

1. Estemmenosuchus ne conte pas qu'une seule espèce.
2. Que cette bestiole pouvait "facilement" cohabiter avec d'autre espèce toute aussi bizarre soient-elles !

J'aimerais ajouter que la différence entre ces deux espece : Estemmenosuchus mirabilis et Estemmenosuchus uralensis, est asse troublantes, ce sont des cousin aussi, mais je me disait que ces deux espèce Estemmenosuchus soit identique, sauf que l'une d'elle a juste un peu grossi pour attendre les plateau et en même temps rencontrer mon de prédateur et avoir moins de chance de ce faire bouffer !
A moins que je fasse fausse route, bien évidemment . _.


Re: Estemmenosuchus [167606]

AceThee

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Posté le : 29/08/2012 à 04:47 (Lu 9555 fois)
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Citation : AceThee
Tu vien de m'apprendre deux truc là :

1. Estemmenosuchus ne conte pas qu'une seule espèce.
2. Que cette bestiole pouvait "facilement" cohabiter avec d'autre espèce toute aussi bizarre soient-elles !

J'aimerais ajouter que la différence entre ces deux espece : Estemmenosuchus mirabilis et Estemmenosuchus uralensis, est asse troublantes, ce sont des cousin aussi, mais je me disait que ces deux espèce Estemmenosuchus soit identique, sauf que l'une d'elle a juste un peu grossi pour attendre les plateau et en même temps rencontrer mon de prédateur et avoir moins de chance de ce faire bouffer !
A moins que je fasse fausse route, bien évidemment . _.


Dommage que l'ont nepeut pas éditer ua passage.
Ou que tout simplement Estemmenosuchus uralensis était tout bonnement trop grosse et a perdu ses défense a part ces dent et la solidité de son crâne un peu comme les sauropodes, et donc il serait un peu les géant de leurs temps et de leurs territoire.


Re: Estemmenosuchus [167629]

AgressiveHumanParasa

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AgressiveHumanParasa

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Dinobsession
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Posté le : 29/08/2012 à 14:18 (Lu 9552 fois)
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Citation : croc en stock

Ivantosaurus ensifer



Ivantosaurus ensifer (reconstitution basée sur Eotitanosuchus)


Aux côtés des biarmosuchiens, on trouvait également un dinocéphale carnivore, Archaeosyodon qui est un antéosaure basal de taille moyenne (2 m à 2,50 m de long, comme Eotitanosuchus). Les antéosaures (présentés ici) allaient bientôt supplanter les biarmosuchiens dans le rôle du superprédateur en milieu terrestre (les biarmosuchiens se maintiennent toutefois jusqu’au Permien supérieur avec des formes de petites tailles), tandis que les Estemmenosuchidae allaient disparaître et être remplacés par les Tapinocephalidae (ces derniers existaient déjà en Afrique australe à l’époque où vivait Estemmenosuchus en Russie).

J'aime beaucoup la tête de cet animal, ça me donne une idée pour le dessin, merci croc.

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Re: Estemmenosuchus [167646]

trex

Voir son profil  Son site web : http://dinosaur.populus.ch/

trex

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Stade de l'acharné
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Posté le : 30/08/2012 à 03:08 (Lu 9535 fois)
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croc, t'es le meilleur.

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"le diable se cache dans les details..."

Re: Estemmenosuchus [167746]

croc en stock

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Posté le : 02/09/2012 à 11:54 (Lu 9494 fois)
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Merci pour les compliments

@AceThee

Estemenosuchus uralensis était bien le plus gros herbivore de la faune wordienne d’Ocher mais il n'était pas pour autant à l'abri des prédateurs. On le voit bien avec Ivantosaurus qui était au moins aussi grand que lui si ce n’est plus.

Tiens en parlant d’Ivantosaurus je remet l’image du morceau de maxillaire de l’animal qui n’apparaissait pas dans mon dernier post.




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Re: Estemmenosuchus [167758]

Antoin6

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Antoin6

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L'incontournable
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Posté le : 02/09/2012 à 15:33 (Lu 9485 fois)
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ON dirait un dragon sa crète


Re: Estemmenosuchus [167766]

PoSoPo123

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Posté le : 02/09/2012 à 18:19 (Lu 9473 fois)
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Quelle taille faisait-elle ?


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