#G9 [purple]Amargasaurus : épine ou voile ?[/purple] #H7
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Posté par Leolios
Alors ?
Posté par Tonio raptor
Moi je le vois dans plusieurs de mes livres represente avec une voile . Mais effectivement j avais jamais pense avec des epines 
Posté par Fablespinosaurus
Épine, ça m'étonnerais beaucoup car elles sont assez fragile. Elles ressemblent fortement aux épines du célèbre Dimetrodon. Donc j'opte pour la voile.
Posté par Croc en stock
Il y a des chances qu'il ait eu une voile (comme l'a dit fab ces épines neurales n'étaient pas modifiées en piquants et étaient plus proche de ce que l'on observe chez Dimetrodon) en fait même deux puisque ses épines neurales sont bifurquées (sauf la 1ère vertèbre cervicale qui possède une épine neurale simple) et c'est vraiment la chose la plus bizarre chez cet animal. Pourquoi avoir deux voiles dorsales parallèles qui se rejoignent près de la base du crâne ?
Posté par Leolios
Pour paraitrent plus imposant ou pour les amours ?
Posté par Fablespinosaurus
Ce qui me paraît le plus exacte.
Posté par Leolios
Quelle était ses prédateurs ?
Posté par Croc en stock
On ne sait pas. Peu de dinosaures ont été trouvés dans la même formation géologique que Amargasaurus et ce sont surtout des sauropodes. Un seul théropode y est pour l'instant connu c'est le très fragmentaire et minuscule abelisauroïde Ligabueino (sans doute représenté par un spécimen juvénile) mais on ne sait pas à quoi ressemblait l'animal, ni quelle taille pouvait atteindre l'adulte.
Pour l'instant on ne sait rien des grand théropodes qui cohabitaient avec Amargasaurus.
Pour l'instant on ne sait rien des grand théropodes qui cohabitaient avec Amargasaurus.
Posté par Gigy
Moi je vois bien une raison possible à cet attirail. En cas d'attaque par un grand prédateur, ceux ci approchaient par le haut d'après les traces de morsure qu'on a publié pour Stegosaurus par exemple, alors être hérissé d'épines rend cette approche certainement plus problématique que si on a un dos lisse! C'est aussi probablement un signal sexuel secondaire de renforcement.
Posté par Leolios
squelette de dimétrodon
et celui de l'amargosaurus
je trouve qu'ils sont plus robuste que ceux deu dimétrodon !
donc il petu avoire des épine !
Posté par AgressiveHumanParasa
C'est vrai que les épines d'amargasaurus semblent plus solides que celles de dimétrodon
Posté par Tonio raptor
Je pense que ca dois correspondre a leurs " masse " regarde la cage thoracique du dimetrodon et bien ce sont cassiment les meme proportions que ces épines :
Idem pour l amargasaurus ?!
Posté par Trex
Ce dinosaure a un air de dragon. 
Posté par Leolios
C'est vrai
Posté par Croc en stock
Je poste ce message en deux parties parce que je ne sais pas pourquoi, il ne veut pas s'afficher d'une traite.
Les épines neurales d'Amargasaurus étaient plus robustes que celles du Dimetrodon mais elles n'étaient pas pour autant modifiées en pointes acérées comme on le voit sur certaines reconstitutions. Je ne connais pas d'animaux ayant des épines neurales exposées à l'air libre, l'os à nu sortant du corps de l'animal. Et je ne suis pas sûr que ces projections vertébrales aient pu être recouvertes d'une gaine cornée pointue (mais si c'était le cas, je crois que ce serait une première pour une vertèbre). D'autant que ces épines ont tendances à se comprimer latéralement au fil de la série vertébrale voir ici (des cervicales jusqu'à la 9ème dorsale non incluse dont l'épine neurale n'est pas bifurquée et est plus large que longue) et on peut voir que l'extrémité distale de ces épines neurales devient plates et non pointue déjà sur les cervicales (sur au moins la moitié d'entre elles).
Qu'elles aient été des pointes acérées ou des épines non pointues servant de support à une voile (ou deux), c'est vrai que ces épines neurales auraient gêner une attaque au cou venant par le haut surtout si lors de l'attaque, le sauropode faisait face à son agresseur le cou courbé vers le bas. Mais en cas d'attaque par plusieurs théropodes il aurait eu du mal à éviter une morsure aux flancs.
Les épines neurales d'Amargasaurus étaient plus robustes que celles du Dimetrodon mais elles n'étaient pas pour autant modifiées en pointes acérées comme on le voit sur certaines reconstitutions. Je ne connais pas d'animaux ayant des épines neurales exposées à l'air libre, l'os à nu sortant du corps de l'animal. Et je ne suis pas sûr que ces projections vertébrales aient pu être recouvertes d'une gaine cornée pointue (mais si c'était le cas, je crois que ce serait une première pour une vertèbre). D'autant que ces épines ont tendances à se comprimer latéralement au fil de la série vertébrale voir ici (des cervicales jusqu'à la 9ème dorsale non incluse dont l'épine neurale n'est pas bifurquée et est plus large que longue) et on peut voir que l'extrémité distale de ces épines neurales devient plates et non pointue déjà sur les cervicales (sur au moins la moitié d'entre elles).
Qu'elles aient été des pointes acérées ou des épines non pointues servant de support à une voile (ou deux), c'est vrai que ces épines neurales auraient gêner une attaque au cou venant par le haut surtout si lors de l'attaque, le sauropode faisait face à son agresseur le cou courbé vers le bas. Mais en cas d'attaque par plusieurs théropodes il aurait eu du mal à éviter une morsure aux flancs.
Posté par Croc en stock
Je ne sais pas pourquoi mais l'autre partie du post sur Amargasaurus ne s'affiche pas, à la prévisualisation la page reste blanche. je ne sais pas ce qui gêne. 
Un coup de pouce du Webmaster serait le bienvenu
Un coup de pouce du Webmaster serait le bienvenu
Posté par Croc en stock
J'ai trouvé le problème, c'est un mot qui est apparemment censuré par le serveur alors je l'ai remplacé dans le texte par Hum. 
J'imagine bien aussi ces épines comme un caractère sexuel secondaire même si on ne sait pas si mâles et femelles portaient des épines de même longueurs. Et si ces épines supportaient des voiles cervico-dorsales changeant de couleurs chez un des deux Hum
(supposé mâle) à la saison des amours, il reste la question pourquoi avoir deux voiles parallèles dont les faces internes ne seraient pas visibles. A moins que les épines neurales doubles de chaque vertèbres cervicales (sauf la 1ère cervicale qui ne porte qu'une épine simple) fussent reliées à leur extrémité pour servir de support à une seule voile (au moins au niveau du cou). Salgado et Bonaparte indiquaient d'ailleurs un probable contact entre les deux extrémités des épines neurales cervicales tout en privilégiant le rôle défensif de celles-ci.
Finalement, il est possible que les épines neurales cervico-dorsales d'Amargasaurus aient pu à la fois soutenir une voile (ou deux?) et faire office de système défensif.
J'imagine bien aussi ces épines comme un caractère sexuel secondaire même si on ne sait pas si mâles et femelles portaient des épines de même longueurs. Et si ces épines supportaient des voiles cervico-dorsales changeant de couleurs chez un des deux Hum
(supposé mâle) à la saison des amours, il reste la question pourquoi avoir deux voiles parallèles dont les faces internes ne seraient pas visibles. A moins que les épines neurales doubles de chaque vertèbres cervicales (sauf la 1ère cervicale qui ne porte qu'une épine simple) fussent reliées à leur extrémité pour servir de support à une seule voile (au moins au niveau du cou). Salgado et Bonaparte indiquaient d'ailleurs un probable contact entre les deux extrémités des épines neurales cervicales tout en privilégiant le rôle défensif de celles-ci.Finalement, il est possible que les épines neurales cervico-dorsales d'Amargasaurus aient pu à la fois soutenir une voile (ou deux?) et faire office de système défensif.
Posté par Fablespinosaurus
C'est donc pour ça que je n'arrivais pas à poster certains messages.
Merci croc pour les infos
Merci croc pour les infos
Posté par Trex
Merci croc 
Posté par Trex
Il y a de grandes chances que l'animal portait 2 voiles paralleles, un peu comme un stegosaure, mais qui finissaient probablemnt par fusionner, au niveau du dos. 
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