Saurischiens et ornitischiens
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Posté par Paleofan
Comme vous le savez tous, il il y a 2 groupes de dinosaures, les saurischiens (à bassin de lezard) et les ornitischiens (à bassin d'oiseau) et on suppose que les oiseaux descendent des théropodes, mais ceux ci sont des saurischiens. Comment cela se fait-il?
Posté par Theropod
Il est vrai que cette caractéristique peut paraître paradoxale.
Il s'agit en fait d'une convergence de forme entre les oiseaux et les ornitischiens. Le pubis était pointé vers l'avant chez les ancêtres des oiseaux, comme chez les lézards. Au cours de leur évolution on observe que le pubis se retourne vers l'arrière. Par exemple, de nombreux Maniraptoriens ont un pubis "d'oiseau" pointé vers l'arrière, comme on peut le voir sur cette image de Velociraptor:
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/images/velociraptor.jpg.
A noter que le pubis d'Arcaeopteryx n'est pas aussi pointé vers l'arrière que chez les oiseaux actuels, ni même que chez certains maniraptoriens comme notre Velociraptor que j'ai déjà montré (encore un petit exemple de convergence).
Ici on peut voir un oiseau actuel:
Et là Archaeopteryx:
Ce pubis vers l'arrière ressemble à celui des ornitischiens:
C'est pour cela que les ornitischiens ont été appelés comme ceci.
Donc pour résumer, au cours de l'évolution des Saurischiens, il y a retournement du pubis vers l'arrière chez les Maniraptoriens, à l'origine de l'apparition du "bassin d'oiseau", qui ressemble fortement à celui des ornitischiens.
Une dernière chose, les oiseaux SONT des Théropodes, et ils sont aussi des saurischiens. Le paradoxe vient du fait que ces clades ont été définis avant de se rendre compte que les oiseaux sont des dinosaures théropodes.
Il s'agit en fait d'une convergence de forme entre les oiseaux et les ornitischiens. Le pubis était pointé vers l'avant chez les ancêtres des oiseaux, comme chez les lézards. Au cours de leur évolution on observe que le pubis se retourne vers l'arrière. Par exemple, de nombreux Maniraptoriens ont un pubis "d'oiseau" pointé vers l'arrière, comme on peut le voir sur cette image de Velociraptor:
http://www.skeletaldrawing.com/psgallery/images/velociraptor.jpg.
A noter que le pubis d'Arcaeopteryx n'est pas aussi pointé vers l'arrière que chez les oiseaux actuels, ni même que chez certains maniraptoriens comme notre Velociraptor que j'ai déjà montré (encore un petit exemple de convergence).
Ici on peut voir un oiseau actuel:
Et là Archaeopteryx:
Ce pubis vers l'arrière ressemble à celui des ornitischiens:
C'est pour cela que les ornitischiens ont été appelés comme ceci.
Donc pour résumer, au cours de l'évolution des Saurischiens, il y a retournement du pubis vers l'arrière chez les Maniraptoriens, à l'origine de l'apparition du "bassin d'oiseau", qui ressemble fortement à celui des ornitischiens.
Une dernière chose, les oiseaux SONT des Théropodes, et ils sont aussi des saurischiens. Le paradoxe vient du fait que ces clades ont été définis avant de se rendre compte que les oiseaux sont des dinosaures théropodes.
Posté par Gigy
Attention que les clades de théropoda les plus proches des oiseaux sont aussi ceux qui ont un pubis orienté vers l'arrière. 
Posté par Paleofan
Merci 
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