Un dinosaure de 64,5 millions d'années
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Posté par Fablespinosaurus
Je ne sais pas si vous en avez déjà parlés de cette découverte mais je voulais vous montrer cet article ou il parle qu'un hadrosaure était vivant 1 millions d'années après la mystérieuse disparition de certain dinosaures http://www.dinosoria.com/extinction-dinosaures.html
Posté par Naldo
Oui on en a déjà parlé.
D'une part : qu'est-ce que la fin du Crétacé ? Elle est bien visibles à certains affleurements, mais à d'autres....
D'autre part : la datation la plus fiable pour définir une période étant relative, a-t-on trouvé ce fossile en relation avec des fossiles stratigraphiques typiques du Paléocène inférieur ?
Ensuite : même si l'extinction des Hadrosaures a lieu pile au moment de la limite Crétacé-Tertiaire (ce que je ne défends pas bec et ongle), elle ne se fait pas d'un bloc. Il est envisageable que des individus survivent pendant un certain temps après (jusqu'à 1 million d'années ?).
Enfin : un remaniement est toujours possible.
Je veux bien voir les arguments qui montrent qu'il n'y a pas eu de remaniements, et qui datent sans confusion possible l'affleurement au Danien plutôt qu'au Maastrichtien.
D'une part : qu'est-ce que la fin du Crétacé ? Elle est bien visibles à certains affleurements, mais à d'autres....
D'autre part : la datation la plus fiable pour définir une période étant relative, a-t-on trouvé ce fossile en relation avec des fossiles stratigraphiques typiques du Paléocène inférieur ?
Ensuite : même si l'extinction des Hadrosaures a lieu pile au moment de la limite Crétacé-Tertiaire (ce que je ne défends pas bec et ongle), elle ne se fait pas d'un bloc. Il est envisageable que des individus survivent pendant un certain temps après (jusqu'à 1 million d'années ?).
Enfin : un remaniement est toujours possible.
Je veux bien voir les arguments qui montrent qu'il n'y a pas eu de remaniements, et qui datent sans confusion possible l'affleurement au Danien plutôt qu'au Maastrichtien.
Posté par Theropod
Je pense comme Naldo, ce qui est rare. Pour moi, il est loin d'être impossible que certains, voire même de nombreux dinosaures non aviens aient survécu quelques temps après le crise, même si les effectifs des populations devaient être considérablment affaiblis. Que l'Hadrosaure soit ou non du Danien.
Mais si effectivement ces Hadrosaures ont survécu à la crise, ce qui est plus intéressant c'est sa taille non négligeable (12 mètres tout de même, ce qui en fait un très grand Hadrosaure). Or, certains disent que peu d'animaux de plus d'une dizaine de kilos ont survécu.
Je ne sais pas ce qu'en disent les spécialistes, mais cela m'étonnerait qu'il ait pu atteindre une telle taille et plusieurs tonnes à partir d'animaux de quelques kilogrammes en seulemenent quelques dizaines de générations (si je me trompe, merci de me le signaler).
Mais si effectivement ces Hadrosaures ont survécu à la crise, ce qui est plus intéressant c'est sa taille non négligeable (12 mètres tout de même, ce qui en fait un très grand Hadrosaure). Or, certains disent que peu d'animaux de plus d'une dizaine de kilos ont survécu.
Je ne sais pas ce qu'en disent les spécialistes, mais cela m'étonnerait qu'il ait pu atteindre une telle taille et plusieurs tonnes à partir d'animaux de quelques kilogrammes en seulemenent quelques dizaines de générations (si je me trompe, merci de me le signaler).
Posté par Naldo
Posté par Webmaster
A mon avis, pour qu'on puisse dire de manière indiscutable qu'un groupe a survécu à une crise, il faut en retrouver des représentants sur plusieurs millions d'années. Sinon le doute des remaniements est toujours possible. De toute façon, une crise n'est jamais instantanée et la datation des roches a une certaine marge d'erreur, donc il faut rester très prudent...
Posté par Gigy
D'autre part il y a le reworking qui n'est pas a négliger en Belgique on a trouvé des dents de cératopsiens dans des roches tertiaires!
Posté par Theropod
Exactement.
Cette histoire rappelle le débat concernant Perutherium altiplanense, un mammifère Notoongulé du Pérou dont l'âge est discuté en raison des nombreux remaniements stratigraphiques qui semblent avoir affecté la région. Certains le considèrent comme d'âge Danien, ce qui en fait déjà un des plus vieux Notoongulés connus (si ce n'est le plus vieux), mais d'autres lui donnent un âge Crétacé.
En fait, je crois qu'on a retrouvé des dinosaures dans le même gisement. Pourtant la dentition de l'animal est celle d'un mammifère plus moderne que ceux connus au Crétacé.
Bref, il faudrait commencer par effectuer des datations radiométriques plus précises.
Soulignons également la rareté des gisements de cette époque (A part les quelques sites nord-américains). Ce qui limite considérablement nos connaissances sur la transition Maastrichtien-Danien.
Posté par Paleofan
Incroyable 
Personellement, j'en avais jamais entendu parlé. Comme quoi on est encore loin de tout savoir sur la vie préhistorique
Personellement, j'en avais jamais entendu parlé. Comme quoi on est encore loin de tout savoir sur la vie préhistorique
Posté par Fablespinosaurus
je dirais même très loin !!!
Posté par Olol
Le plus frustrant c'est de se dire qu'il y a beaucoup de choses qu'on ne pourra jamais savoir.
Posté par Fablespinosaurus
Exacte les couleurs leurs cries par exemple ( a moins de remonter le temps 
)
)
Posté par Axel421
On peux quand même se faire une petite idée sur leurs cris et leurs couleurs 
Posté par Fablespinosaurus
Sur les couleurs oké mais sur les cris je ne vois pas comment 
Posté par Axel421
Si y'a eu des études américaine sur les cris des parasaurolophus 
et puis on peut se faire des idées quand même , c'est pas si vaste non plus , c'est pas plus dur que de d'imaginer les couleurs
et puis on peut se faire des idées quand même , c'est pas si vaste non plus , c'est pas plus dur que de d'imaginer les couleurs
Posté par Brachio L
Oui, et le cris du para est aussi reproduit au Muséum de Bruxelles.
Posté par Croc en stock
Comme tu le dis axel, ça reste seulement de l'imagination.
Difficile de connaître le cri exact des dinos, c'est bien d'essayer de le reconstituer en étudiant leur crâne, mais à moins que je me trompe, les parties molles doivent aussi jouer un rôle (infime ou important je l'ignore) sur les sons produits.
Concernant leurs cris et leurs couleurs, les preuves ou semblant de preuves ne concernent de toute façon qu'une poignée d'espèces, on ne connaîtra jamais le cri et les couleurs exactes de chaque espèce de dinosaures découverts.
Pour en revenir au sujet de départ, il faudrait trouver dans des roches datées sans aucun doute du Paléocène, un squelette entièrement articulé (car un tel spécimen ne peut pas être remanié) pour être sûr d'être en présence d'un dinosaure du Tertiaire.
Bon ça c'est pour en avoir la preuve scientifique, car comme l'ont fait remarquer Naldo et Theropod, des dinosaures non aviens étaient sans doute encore présents dans les premiers niveaux du Paléocène (il est peu probable que tous les dinosaures aux quatre coins de la planète soient morts en même temps).
Difficile de connaître le cri exact des dinos, c'est bien d'essayer de le reconstituer en étudiant leur crâne, mais à moins que je me trompe, les parties molles doivent aussi jouer un rôle (infime ou important je l'ignore) sur les sons produits.
Concernant leurs cris et leurs couleurs, les preuves ou semblant de preuves ne concernent de toute façon qu'une poignée d'espèces, on ne connaîtra jamais le cri et les couleurs exactes de chaque espèce de dinosaures découverts.
Pour en revenir au sujet de départ, il faudrait trouver dans des roches datées sans aucun doute du Paléocène, un squelette entièrement articulé (car un tel spécimen ne peut pas être remanié) pour être sûr d'être en présence d'un dinosaure du Tertiaire.
Bon ça c'est pour en avoir la preuve scientifique, car comme l'ont fait remarquer Naldo et Theropod, des dinosaures non aviens étaient sans doute encore présents dans les premiers niveaux du Paléocène (il est peu probable que tous les dinosaures aux quatre coins de la planète soient morts en même temps).
Posté par Fablespinosaurus
A oui j'oubliais le para .
Posté par Dadadu66
Si j'ai bien commpris des dino qui n'existent plus aujourd'hui existait après la disparition des dinos
Posté par Fablespinosaurus
Non juste une parties et puis ce n'est même pas sûr
Posté par Dadadu66
Ok donc c'est pas encore prouvé ?
mais ça remettrai la cause de touters les théories de la disparition des dino ?
mais ça remettrai la cause de touters les théories de la disparition des dino ?
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