Il y en a plein actuellement, telle que l'autruche, le pinguoin, manchots.....
Bon, on remarque qu'ils n'on pas de pennes dans les pattes.
Donc la théories de Ostrom ( maintenant en putréfaction) n'est pas plausible.
Car il pensait que les dinosaures aviens auraient aquist le vol grâce à des pennes sur les membres postérieurs, favorisant ainsi la course.
Mais pas besoin de vous inquieter, ce fût un bon paléontologue !bref.
La plupart des paéontologues pensent actuelllement que les Oviraptors étaient des oiseaux ayant perdu l'aptitude au vol.
Et, ce sont leur pennes sur les membres antérieurs qui laisse penser cela... Et leur courte queue( car cela favorise la vole).
Je suis d'accord avec leur théories !
Mais le problème, c'est qu'ils ont affirmé ceci ! Ma question est, comment pouvons-nous en être sùr ?
Dieu bénisse celui qui me répndra !
p.s. Mais que l Dieu envoie en enfer Eragon, si il me répond :
Allelouya !
Discussion:
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Dernière réponse
Posté par Spinoroi
Posté par Eragon
Allelouyia ! Salut Lulu, comment ça va depuis !
Ben c'est peut-être possible, vu que les Oviraptoridae sont proche des Aves cladistiquement, et vu leur corps !
Ben c'est peut-être possible, vu que les Oviraptoridae sont proche des Aves cladistiquement, et vu leur corps !
Posté par Tikémi
D'abord, les autruches, nandous, émeus, etc. appartiennent au groupe des Ratites (les vrais oiseaux coureurs, j'ai jamais vu un manchot courir, déjà le voir marcher c'est cocasse alors courir).
Ensuite, je ne vois pas bien quelle est la théorie d'Ostrom ?
Je crois que ça fait longtemps que les oiseaux ont perdu les plumes de leurs pattes postérieures. Peut-être que seuls leurs lointains ancêtres (pas encore vrais oiseaux) en avaient. Les autruches et autres kiwis descendent d'oiseaux qui ont un jour volé. Pq c'est grave si les autruches n'ont pas de plumes aux pattes ?
Ensuite, je ne vois pas bien quelle est la théorie d'Ostrom ?
Je crois que ça fait longtemps que les oiseaux ont perdu les plumes de leurs pattes postérieures. Peut-être que seuls leurs lointains ancêtres (pas encore vrais oiseaux) en avaient. Les autruches et autres kiwis descendent d'oiseaux qui ont un jour volé. Pq c'est grave si les autruches n'ont pas de plumes aux pattes ?
Posté par Spinoroi
Je sais tout cela !
Et je me suis planté pour les manchots je me suis planté...
Mais tu n'as rien compris, donc relis le le texte.
Je vais t'écrire noir sur blanc ma question :
Comment sommes-nous sûr que les oviraptoridés sont des oiseaux ayant perdu l'aptitude au vol ?
J'ai juste dit, que, pour une fois, John Ostrom était dans le tort.
Il avait dit que Beebe avait tout faux pour la théorie du tétrapéryx.
Ostrom pensait que le vol avait été acquis par des dinos coureurs avec des pennes dans les pattes.
Mais, mais, mais,les Kiwis(par exemple) qui sont des oiseaux coureurs (par exemple) et n'ont pas de plumes dans les membres postérieurs !!!!!
Tikémi, je t'en supplie, arrêtes de croire que j'écris n'importe quoi !!!
----------
Edité le 18/10/2005 à 21:27 par lolo
Et je me suis planté pour les manchots je me suis planté...
Mais tu n'as rien compris, donc relis le le texte.
Je vais t'écrire noir sur blanc ma question :
Comment sommes-nous sûr que les oviraptoridés sont des oiseaux ayant perdu l'aptitude au vol ?
J'ai juste dit, que, pour une fois, John Ostrom était dans le tort.
Il avait dit que Beebe avait tout faux pour la théorie du tétrapéryx.
Ostrom pensait que le vol avait été acquis par des dinos coureurs avec des pennes dans les pattes.
Mais, mais, mais,les Kiwis(par exemple) qui sont des oiseaux coureurs (par exemple) et n'ont pas de plumes dans les membres postérieurs !!!!!
Tikémi, je t'en supplie, arrêtes de croire que j'écris n'importe quoi !!!
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Edité le 18/10/2005 à 21:27 par lolo
Posté par Spinoroi
T'as édité quoi ?
Posté par Lolo
Quelques petites fautes d'orthographe ...
Si tu veux je les remet
Posté par Tikémi
Hého, reste poli tu veux ?
D'abord, je ne dis pas que tu t'es planté. Je ne crois pas non plus que tu n'écris que des bêtises. J'ai jamais dit ou pensé ça.
Je t'ai posé 2 questions : C'est quoi la théorie d'Ostrom ? Et pq c'est important que les oiseaux aient eu ou pas des plumes aux pattes ?
Pr les Oviraptoridés, c'est à chacun de se faire sa propre opinion. Moi j'avais écrit 1 truc là dessus ds un autre topic, en parlant d'Osmolska, Maryanska et Wolsan. Tout le monde n'est pas d'accord avec eux. Chacun son truc. Il faut respecter un minimum les idées des autres. Leur étude portait sur une reconstruction des liens de parenté entre différents oviraptors, en fonction de tout un tas de caractères anatomiques.
Je ne vois pas non plus pq Ostrom a dit que le vol s'est acquis avec des plumes aux pattes. Faut lui poser la question. Je crois (ms c'est mon avis à moi) que les oiseaux n'ont pas de plumes aux pattes pcq leurs ancêtres n'en avaient pas. Un kiwi n'a rien à faire avec des plumes à ses pattes (les seuls qui en ont besoin ce sont les chouettes et perdrix qui vivent en Arctique et les pigeons de concours de beauté).
Je connais pas grand chose à la phylogénie des oiseaux, dino-oiseaux, oiseaux-dinos, etc.
D'abord, je ne dis pas que tu t'es planté. Je ne crois pas non plus que tu n'écris que des bêtises. J'ai jamais dit ou pensé ça.
Je t'ai posé 2 questions : C'est quoi la théorie d'Ostrom ? Et pq c'est important que les oiseaux aient eu ou pas des plumes aux pattes ?
Pr les Oviraptoridés, c'est à chacun de se faire sa propre opinion. Moi j'avais écrit 1 truc là dessus ds un autre topic, en parlant d'Osmolska, Maryanska et Wolsan. Tout le monde n'est pas d'accord avec eux. Chacun son truc. Il faut respecter un minimum les idées des autres. Leur étude portait sur une reconstruction des liens de parenté entre différents oviraptors, en fonction de tout un tas de caractères anatomiques.
Je ne vois pas non plus pq Ostrom a dit que le vol s'est acquis avec des plumes aux pattes. Faut lui poser la question. Je crois (ms c'est mon avis à moi) que les oiseaux n'ont pas de plumes aux pattes pcq leurs ancêtres n'en avaient pas. Un kiwi n'a rien à faire avec des plumes à ses pattes (les seuls qui en ont besoin ce sont les chouettes et perdrix qui vivent en Arctique et les pigeons de concours de beauté).
Je connais pas grand chose à la phylogénie des oiseaux, dino-oiseaux, oiseaux-dinos, etc.
Posté par Spinoroi
Ostrom pensait les dinos aviens serâient passés par le stade du dinos courreur, et grâce à des plumes dans les pattes, qui selon lui, auraient favorisé la course, et en suite le vol.
Mais sa théorie était érronée, car les oiseaux courreurs d'aujourd'hui n'on ont pas.
p.s. D'après ta façon d'avoir écris le texte, je pensais que tu voulais me contrarier.
Je suis quelqu'un de très parranos(vu que je suis petit pour mon âge et que j'ai des probèmes avec des grands).
Il faut que j'apprenne à lire plus attentivement.
Et toi, essaie d'écrire en sorte que tu fasses pas croire que ton texte soie un remarque.
On est des passionés de bio tous les deux, donc je ne vois pas d'avantages à t'envoyer pêter !
Mais sa théorie était érronée, car les oiseaux courreurs d'aujourd'hui n'on ont pas.
p.s. D'après ta façon d'avoir écris le texte, je pensais que tu voulais me contrarier.
Je suis quelqu'un de très parranos(vu que je suis petit pour mon âge et que j'ai des probèmes avec des grands).
Il faut que j'apprenne à lire plus attentivement.
Et toi, essaie d'écrire en sorte que tu fasses pas croire que ton texte soie un remarque.
On est des passionés de bio tous les deux, donc je ne vois pas d'avantages à t'envoyer pêter !
Posté par Tikémi
Moui, j'ai vu des dessins de ça je crois. (je mets des smileys rigolos partout, comme ça pas de dispute). C'était des dinos qui couraient après des insectes, et avec des plumes aux bras ils couraient mieux (je ne sais plus s'ils en avaient aux pattes aussi ), et puis à force de courir avec des plumes aux bras ils se sont envolés.
Peut-être que les plumes étaient utiles quand même. C'est vrai que les oiseaux coureurs d'aujourd'hui n'en ont plus. Peut-être parce qu'ils vivent différamment ?
PS: je ne voulais pas te contrarier. Je trouve ça intéressant que tout le monde ait des idées différentes et qu'on en discute sans se disputer et s'insulter.
C'est parfois difficile d'écrire sur un forum, parce que comme ce n'est pas une vraie discussion, on peut dit des trucs pour rire ou en rigolant mais ça ne se voit pas évidemment. Je crois que j'écris parfois d'un ton qui a l'air sec ou "professoral" , c'est peut-être pour ça que ça a l'air contrariant, mais ce n'est pas voulu.
J'essaie d'écrire bien et en expliquant pour que tout le monde comprenne. Ce n'est pas te prendre pr un idiot, je sais que tu es assez grand pr comprendre plein de choses, mais ce ne doit pas être facile pour ceux qui sont plus jeunes.
Donc maintenant je crois bien que je vais mettre des smileys partout.
Peut-être que les plumes étaient utiles quand même. C'est vrai que les oiseaux coureurs d'aujourd'hui n'en ont plus. Peut-être parce qu'ils vivent différamment ?
PS: je ne voulais pas te contrarier. Je trouve ça intéressant que tout le monde ait des idées différentes et qu'on en discute sans se disputer et s'insulter.
C'est parfois difficile d'écrire sur un forum, parce que comme ce n'est pas une vraie discussion, on peut dit des trucs pour rire ou en rigolant mais ça ne se voit pas évidemment. Je crois que j'écris parfois d'un ton qui a l'air sec ou "professoral" , c'est peut-être pour ça que ça a l'air contrariant, mais ce n'est pas voulu.
J'essaie d'écrire bien et en expliquant pour que tout le monde comprenne. Ce n'est pas te prendre pr un idiot, je sais que tu es assez grand pr comprendre plein de choses, mais ce ne doit pas être facile pour ceux qui sont plus jeunes.
Donc maintenant je crois bien que je vais mettre des smileys partout.
Posté par Spinoroi
Ok !