Allosaurus, par Jonathan Kuo

Dinosaures et Oiseaux

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Charcarodontosaurus et T-Rex [130533]

Dr Grant

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Dr Grant

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Posté le : 12/10/2008 à 20:56 (Lu 20818 fois)
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Bonjour

Lors d'une visite d'une exposition de fossiles et de minéraux un exposant m'a dis que le Charcadontosaurus et le T-rex étaient le même dinosaure et que son nom était différent selon la région où on le trouvait. Cela m'a beaucoup surpris car pour moi il sajit de deux espèces complètement différentes (mais de la meme famille). Pouvez vous me dire si il avait raison et sinon me dire ce qui différencie les deux espèces. (l'exposant avait une magnifique collection de dents de spino, raptor c'est pour cela qu'il me fait douter il avait l'air de s'y connaitre pas mal)

Merci a tous


Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130534]

edi

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edi

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Posté le : 12/10/2008 à 21:30 (Lu 20813 fois)
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c'est pas la meme espece, donc il avait faux
mais apres pour les caracteristique

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130538]

gigy

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Posté le : 12/10/2008 à 21:43 (Lu 20810 fois)
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C'est totalement faux.
Les carcharodontosaurus sont des carcharodontosauridae , allosauroidea
Alors que les tyrannosaurus sont des tyrannosauridae, Coelurosauria.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130539]

Dr Grant

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Posté le : 12/10/2008 à 22:22 (Lu 20802 fois)
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Merci de vos réponses, avez vous les caractéristiques précises qui permetent de classer ces espèces de cette manière?


Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130542]

captbot

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Posté le : 13/10/2008 à 09:49 (Lu 20777 fois)
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les dents sont tout à fait différentes ???

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130552]

dinofan

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Posté le : 13/10/2008 à 13:01 (Lu 20769 fois)
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Il de nombreuses différence surtout que le T-rex à vécu de 70-68 à 65 Ma alors que le carcha à vécu de 110 à 90 Ma ou un truc comme sa. Donc le gars que ta vu n'étrait pas du tout informer.

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130570]

edi

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Posté le : 13/10/2008 à 17:46 (Lu 20755 fois)
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ou il a dit ça pour t'embrouiller

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130573]

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Posté le : 13/10/2008 à 18:11 (Lu 20748 fois)
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et puis les carcharodontosaurus (sahraicus et iguidensis) sont des espèces Gondwanienne (continent du sud) alors que les tyrannosauridae sont des espèces laurasiennes (espèces du nord)
Les carcharodontosauridae comportent des formes très peu dérivées comme l'européen, Neovenator et l'américain, Acrocanthosaurus qui sont tout deux des carcharodontosauridae mais encore basal et laurasiens.
Après vers les crétacé moyen et supérieur, tous les carcharodontosauridae sont gondwaniens avec une branche en Afrique les Carcharodontosaurinae (pas encore officiel mais ça ne saurait tarder) et les giganotosaurinae en Amérique.
Clair?

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130574]

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Posté le : 13/10/2008 à 19:26 (Lu 20742 fois)
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Carcharodontosauridae = Tyrannosauridae, il a fumé lui!
Sinon, gigy, il me semble que la classification de Neovenator et Acrocanthosaurus est assez controversé, alors Allosauridae ou Carcharondontosauridae ?

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130590]

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Posté le : 14/10/2008 à 09:12 (Lu 20691 fois)
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D'après Currie 2000, Carcharodontosauridae mais basal. Maintenant il est vrai que peu de gens conçoivent que des formes portant des caractères peu dérivés aient pu se perpétrer jusqu'à la limite KT. Pourtant quand je vois le nouvel Aerosteon c'est cette impression là que j'ai.
Certains animaux ne rentrent pratiquement pas dans aucune classification c'est le cas de Neovenator
Acrocanthosaurus
Megaraptor dont on sait maintenant qu'il est plus que probablement un carcharodontosauridae particulier.

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130605]

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Posté le : 14/10/2008 à 19:29 (Lu 20653 fois)
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En cas de besoin, des informations complémentaires sur les Carcharodontosauridés sont sur le PaléoWiki:
http://dinonews.net/wiki/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Carcharodontosauridae

Si vous voyez des erreurs/précisions à apporter, n'hésitez pas...

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130611]

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Posté le : 14/10/2008 à 20:09 (Lu 20645 fois)
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Sa démontrer encore une fois qu'il est difficile de classifier une espèce, merci pour ses précisions gigy

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130615]

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Posté le : 14/10/2008 à 21:14 (Lu 20636 fois)
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Citation : gigy
Maintenant il est vrai que peu de gens conçoivent que des formes portant des caractères peu dérivés aient pu se perpétrer jusqu'à la limite KT.


Je ne vois pas pourquoi; on retrouve pourtant ce pattern dans d'autres groupes, et en paléo on parle régulièrement des ghost lineages.

(c'était juste mon grain de sel lol)

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130616]

gigy

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Posté le : 14/10/2008 à 21:17 (Lu 20635 fois)
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je ne parle pas de spécialistes comme nous mais de gens du public.

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130680]

Komodo

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Posté le : 17/10/2008 à 21:45 (Lu 20412 fois)
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Est-ce vrai que le poids estimé de Carcha a été ramené à 4 tonnes ?


Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130687]

dinofan

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Posté le : 18/10/2008 à 13:01 (Lu 20365 fois)
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Peut être mais les dérniéres éstimations que j'ai entendu disait qu'il était plûtot lourd : 6 à 8 tonnes après je ne sais pas...

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130784]

Doozuna

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  Posté le : 28/10/2008 à 10:49 (Lu 20077 fois)
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Citation : Komodo
Est-ce vrai que le poids estimé de Carcha a été ramené à 4 tonnes ?



4 tonnes sa fait pas beaucoup pour un carcha non?????

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130787]

dinofan

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Posté le : 28/10/2008 à 11:25 (Lu 20074 fois)
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Sa dépend, si ses os étaient trés creux...

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex [130792]

gigy

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Posté le : 28/10/2008 à 20:46 (Lu 20040 fois)
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c'est totalement faux et impossible compte tenu que les carcharodontosauridae sont plus massifs que les tafiolosauridae! (Attribuer un poids aussi faible aux carcha est une démarche d'un amoureux fou des tyrannosauroidea pas d'un chercheur sérieux)

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Re: Charcarodontosaurus et T-Rex

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Posté le : 28/10/2008 à 21:28 (Lu 31037 fois)
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sa m'etonnerai que le carcharodon=t-rex a mon avis les carcharodons sont plus agiles et solidaires


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