Dinosaures au muséum de Paris

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Iguanodon, Dollodon et Mantellisaurus [165606]

Webmaster

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Posté le : 13/03/2012 à 11:49 (Lu 16794 fois)
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Dans la série des discussions sur les synonymies, on appelle Iguanodon à la barre...

Petit rappel des faits. A partir de 2007, G. S. Paul s'est mis à renommer la plupart des espèces d'Iguanodon pour en faire de nouveaux genres bien à lui: Dollodon et Mantellisaurus. Cela avait fait bien réagir à l'époque (ici), pour avoir mis un beau bazar...

A cela se sont ajoutées des modifications ultérieures, par exemple en 2010:
- Dollodon seeleyi a remplacé Dollodon bampingi;
- Mantellisaurus validé par Norman
- Hypselospinus fittoni: nouveau nom de Iguanodon fittoni et Iguanodon hollingtoniensis...

Cette année, Andrew T. McDonald vient apporter sa pierre:
The status of Dollodon and other basal iguanodonts (Dinosauria: Ornithischia) from the Lower Cretaceous of Europe. Cretaceous Research. Volume 33, Issue 1, February 2012, Pages 1-6
Article publié en ligne en 2011, paru en 2012.
L'article est librement téléchargeable pour l'instant: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0195667111000346

En gros, selon lui, il n'y a aucune raison de distinguer Dollodon de Mantellisaurus. D. bampingi est donc considéré comme un synonyme junior de Mantellisaurus atherfieldensis.
Il n'est pas non plus d'accord pour faire d'Iguanodon seelyi un Dollodon, il n'est pas distinguable de Iguanodon bernissartensis, ce qui en fait encore un synonyme junior.
Quant au récent Proplanicoxa galtoni, il est considéré comme nomen dubium et sans doute synonyme junior de Mantellisaurus atherfieldensis.

Du coup, il ne resterait plus que les deux espèces M. atherfieldensis et I. bernissartensis...


Edit: rectification du titre

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Edité le 31/07/2012 à 11:09 par Webmaster

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"Rien n'a de sens en biologie, si ce n'est à la lumière de l'évolution." Theodosius Dobzhansky

Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165623]

leolios

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  Posté le : 13/03/2012 à 17:16 (Lu 16776 fois)
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un bon nettoyage de printemps !

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Parfois, les limites imposées sont plus psychiques que physiques ....

Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165630]

Neopilina

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Posté le : 13/03/2012 à 17:53 (Lu 16771 fois)
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C'est quoi ce délire ?

Un jour la femme d'un médecin anglais, en attendant son mari, découvrit dans un tas de granulats destinés à boucher les trous de la route, à Cukfield, comté de Sussex en 1822, d'étranges objets sombres incrustés dans la roche, et lui en fit la remarque, sachant que cela pourrait l'intéresser. Ces dents sont aujourd'hui au British Muséum. Le médecin , c'était Mantell.
Une de ses dents est montrée à Cuvier par Lyell, le célèbre géologue.
Qui opte pour...un rhinocéros...Mantell réitère auprès de Cuvier avec quelques fossiles supplémentaires. Verdict : membre d'hippo...En 1825 , Mantell compare ses fossiles avec ceux du Royal Collège. Un jeune médecin, Samuel Stuchbury, lui dit qu'il connait des dent semblables. C'était de dents d'iguane et la ressemblance était frappante. Mantell forgeant alors le terme "iguanodon", c'est à dire aux dents d'iguane.


Oviraptor ne volait pas des oeufs, il couvait les siens. Etc, que ce soit dans le registre fossile, végétal et animal. Le "saumon" de Burnett est un dipneustes, le varan de Sarawak, n'est pas un varan, etc, qui songent à les débaptiser ? Personne.

Donc : historiquement, il existe au moins un genre de dinosaures nommés "iguanodon" et qui comprend au moins une espèce, celle découverte par Mantell, et ce selon toutes les règles taxonomiques en vigueur. Point barre.



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a : ''Tout ce que tu fais , fais le sérieusement , sans te prendre au sérieux '' ( Voltaire) .
b : Tu ne sais pas pourquoi tu es là ? D'autres le savent : travaille , consomme , et disparais .
c : Moi , qui ne voudrais être qu'une paire de pinces détalant au fond des mers silencieuses ,
Je prends mes cliques et mes claques ,
Et je me casse .
d : Ce qui n'est pas encore totalement vrai , puisque je ramène encore ma fraise ici et ailleurs .
e : Métaphysiquement vôtre .

Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165640]

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Posté le : 13/03/2012 à 19:06 (Lu 16761 fois)
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ça réduit la diversité du genre iguanodon.

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Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165649]

Neopilina

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Posté le : 13/03/2012 à 19:22 (Lu 16756 fois)
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Citation : AgressiveHumanParasa
ça réduit la diversité du genre iguanodon.


Tu m'as mal compris, j'ai dit "au moins".

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a : ''Tout ce que tu fais , fais le sérieusement , sans te prendre au sérieux '' ( Voltaire) .
b : Tu ne sais pas pourquoi tu es là ? D'autres le savent : travaille , consomme , et disparais .
c : Moi , qui ne voudrais être qu'une paire de pinces détalant au fond des mers silencieuses ,
Je prends mes cliques et mes claques ,
Et je me casse .
d : Ce qui n'est pas encore totalement vrai , puisque je ramène encore ma fraise ici et ailleurs .
e : Métaphysiquement vôtre .

Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165736]

dinomaster

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  Posté le : 16/03/2012 à 10:34 (Lu 16696 fois)
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Pfff ... On voit qu'il n'ont pas de base à mettre à jour ...

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Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165738]

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  Posté le : 16/03/2012 à 13:28 (Lu 16687 fois)
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Citation : dinomaster
Pfff ... On voit qu'il n'ont pas de base à mettre à jour ...


C'est une des raisons qui m'ont fait arrêter Dinogenera

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Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus

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Posté le : 18/03/2012 à 16:43 (Lu 16650 fois)
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Un peu plus de lecture intéressante (en anglais) sur Iguanodon et compagnie: l'avis de Darren Naish en 2010:

- The Iguanodon explosion: How scientists are rescuing the name of a "classic" ornithopod dinosaur, part 1

- The explosion of Iguanodon , part 2: Iguanodontians of the Hastings Group

- The explosion of Iguanodon , part 3: Hypselospinus, Wadhurstia, Dakotadon, Proplanicoxa... When will it all end?

- Informations complémentaires


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Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165804]

leolios

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  Posté le : 18/03/2012 à 19:27 (Lu 16638 fois)
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merci

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Re: Iguanodon, Dollodon et Matellisaurus [165819]

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Posté le : 19/03/2012 à 18:44 (Lu 16607 fois)
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Pas simple de s'y retrouver là-dedans, déjà que c'est pas toujours évident de se mettre d'accord sur la validité de tel ou tel genre à partir de squelettes complets ou presque complets (cf Dollodon et Mantellisaurus) alors à partir de restes fragmentaires. Mais c'est clair que tous ces iguanodontiens n'appartiennent pas seulement à un ou deux genres.

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