Re: NewsPosté par Webmaster
Une vidéo-reportage sur le site internet du Progrès est disponible:
http://www.leprogres.fr/fr/region/l-ain/ain/article/2055761,179/Apres-la-Plastics-Vallee-la-Dinosaure-Vallee-dans-l-Ain.html
(branchez vos sonotones)
Le site est effectivement impressionnant, puisqu'il occupe sans doute plusieurs dizaines d'hectares (on peut suivre la piste actuellement sur 400 mètres de long et 100 mètres de large, le reste est à dégager).
Les empreintes font de 1,5 mètre à 2 mètres de diamètre... Y' a pas de doute, c'est du Sauropode.
Jean-Michel Mazin est sur le coup. Après les psites à Ptérosaure à Crayssac dans le Lot, il va y avoir du boulot pour quelques années.
Le gros problème va être la conservation. Ils sont bien gentils d'avoir dégagé une centaine d'empreintes, mais elle ne passeront pas l'hiver s'ils les laissent sans protection.
http://www.leprogres.fr/fr/region/l-ain/ain/article/2055761,179/Apres-la-Plastics-Vallee-la-Dinosaure-Vallee-dans-l-Ain.html
(branchez vos sonotones)
Le site est effectivement impressionnant, puisqu'il occupe sans doute plusieurs dizaines d'hectares (on peut suivre la piste actuellement sur 400 mètres de long et 100 mètres de large, le reste est à dégager).
Les empreintes font de 1,5 mètre à 2 mètres de diamètre... Y' a pas de doute, c'est du Sauropode.
Jean-Michel Mazin est sur le coup. Après les psites à Ptérosaure à Crayssac dans le Lot, il va y avoir du boulot pour quelques années.
Le gros problème va être la conservation. Ils sont bien gentils d'avoir dégagé une centaine d'empreintes, mais elle ne passeront pas l'hiver s'ils les laissent sans protection.
Posté par Webmaster
Finalement, les paléontologues ne vont plus avoir à se soucier de la préservation de ce site, des témoignages montrent que les locaux et des étudiants ont commencé un pillage du site: en quelques jours après l'annonce de la découverte, il ne reste plus d'oeufs ni de fossiles ou presque dans le coin...
Nul doute qu'ils apparaîtront bien vite dans les circuits du marché noir...
Posté par Naldo
A propos de la taille de ces Sauropodes : si je ne me trompe pas, c'est la première évidence de Sauropodes géants en Europe à cette période, non ? (j'ai entendu 150 Ma)
Posté par Lolo
Non l'Espagne a déjà donné quelques géants
Posté par Naldo
Oui c'est vrai j'y avais pas pensé...
Mais pas à cette époque ?
Mais pas à cette époque ?
Posté par Gaby brillac
L'Espagne a donné l'euhelopus je crois....
Posté par Naldo
Ouais enfin, quand je parle de Sauropode géant...
Posté par Gigy
Euhelopus est chinois mais Turiasaurus est espagnol.
Posté par Superpredator
Je ne pense pas qu'il faille s'en faire, après tout elles ont bien survécu depuis 150 Ma, avec hivers tempêtes et j'en passe à la clé, donc bien entendu ils vont les couvrir (ils connaissent leur boulot tout de même je pense^^), en espérant qu'entretemps ils découvrent d'autres fossiles sur ce site
Posté par Webmaster
Trace de prédation d'un Tyrannosaure sur un Tyrannosaure: cannibalisme ou agression fatale?
Bell, P.R. & Currie, P.J. 2009: A tyrannosaur jaw bitten by a confamilial: scavenging or fatal agonism?. Lethaia, http://dx.doi.org/10.1111/j.1502-3931.2009.00195.x
L'article correspond à l'étude d'une mâchoire partielle d'un Tyrannosaure avec une dent enchâssée.
La victime est sans doute un Daspletosaurus ou Gorgosaurus. L'attaquant un Tyrannosaure indéterminé.
La morsure ne montre pas de trace de cicatrisation, ce qui veut donc dire que:
- soit l'animal agressé était vivant et qu'il en est décédé: combat de rivaux?
- soit l'animal agressé était déjà mort: cannibalisme?
Bell, P.R. & Currie, P.J. 2009: A tyrannosaur jaw bitten by a confamilial: scavenging or fatal agonism?. Lethaia, http://dx.doi.org/10.1111/j.1502-3931.2009.00195.x
L'article correspond à l'étude d'une mâchoire partielle d'un Tyrannosaure avec une dent enchâssée.
La victime est sans doute un Daspletosaurus ou Gorgosaurus. L'attaquant un Tyrannosaure indéterminé.
La morsure ne montre pas de trace de cicatrisation, ce qui veut donc dire que:
- soit l'animal agressé était vivant et qu'il en est décédé: combat de rivaux?
- soit l'animal agressé était déjà mort: cannibalisme?
Posté par Neopilina
Bonjour à tous,
Webmaster,
Gaffe à la définition du "cannibalisme": on a observé des femelles de renard faire demi-tour sur des routes où un de ses jeunes venait de se faire écraser pour le donner à manger aux autres...Pas évident tout ça. Ceci dit sans prendre position pour aucune des deux hypothèses que tu propose donc.
Webmaster,
Gaffe à la définition du "cannibalisme": on a observé des femelles de renard faire demi-tour sur des routes où un de ses jeunes venait de se faire écraser pour le donner à manger aux autres...Pas évident tout ça. Ceci dit sans prendre position pour aucune des deux hypothèses que tu propose donc.
Posté par Webmaster
Oui mais là la dent n'est pas celle d'un jeune, bien d'un individu adulte.
Posté par Webmaster
1/3 des espèces de dinosaures n'auraient jamais existé!?
Le National Geographic rapporte une hypothèse des paléontologues Mark Goodwin et Jack Horner selon laquelle le nombre de dinosaures identifiés serait largement surévalué à cause de différences morphologiques majeures entre les jeunes et les adultes.
Ainsi, le Nanotyrannus découvert en 2001 ne serait pas une espèce différente du Tyrannosaurus, mais un stade juvénile, et ce, malgré les différences au niveau de la dentition. Ils ont également documenté la transformation des tricératops, dont les jeunes étaient très différents de l'adulte (cornes courbées dans l'autre sens, apparition de la plaque osseuse du cou)
Si la possibilité d'erreurs de ce type est un fait accepté, leur conclusion du 1/3 des espèces qui seraient en fait des stades juvéniles semble exagérée pour d'autres experts.
Article du National Geographic (anglais)
Résumé sur-la-toile.com
Le National Geographic rapporte une hypothèse des paléontologues Mark Goodwin et Jack Horner selon laquelle le nombre de dinosaures identifiés serait largement surévalué à cause de différences morphologiques majeures entre les jeunes et les adultes.
Ainsi, le Nanotyrannus découvert en 2001 ne serait pas une espèce différente du Tyrannosaurus, mais un stade juvénile, et ce, malgré les différences au niveau de la dentition. Ils ont également documenté la transformation des tricératops, dont les jeunes étaient très différents de l'adulte (cornes courbées dans l'autre sens, apparition de la plaque osseuse du cou)
Si la possibilité d'erreurs de ce type est un fait accepté, leur conclusion du 1/3 des espèces qui seraient en fait des stades juvéniles semble exagérée pour d'autres experts.
Article du National Geographic (anglais)
Résumé sur-la-toile.com
Posté par Tikémi
1/3 c'est effectivement énorme.
J'ai vu la présentation de Scannella à Bristol à propos du Triceratops, et ses arguments sont très troublants. Il va maintenant se pencher sur le post-crânien pour confirmation mais on doit effectivement s'attendre à des synonymies entre Triceratops et d'autres cératopsiens; et c'est probablement aussi le cas chez d'autres (cfr l'histoire Dracorex-Stygimoloch-Pachycephalosaurus)
*attend le papier avec impatience*
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Edité le 12/10/2009 à 18:27 par Tikémi
Posté par Pyroraptor
Effectivement 1/3 c'est énorme mais pas si étonnant que cela, les différences intraspécifiques et les dimorphismes sexuels tout comme les différents stades ontogénique, sont souvent considérés comme de nouvelles especes à tord. Il y aurais un sacré coup de balais à mettre, cela dit une telle études doit etre formidable à faire. Voir les différents stades onto, les dimorphisme sexuels étonnant dont sont certainements munis nos chers dinosaures tout comme leurs descendants actuels. Bref de quoi faire un beau bouquin avec de beau dessins pleins de couleurs!
Posté par Naldo
Ça doit surtout représenter un boulot monstrueux de déterminer tout ça...
Par contre, je suis d'accord avec le fait que les paléontologues ont souvent tendance à créer de nouveaux genres pour pas grand chose (cf. Kemkemia, décrit à partir d'une vertèbre).
Remarque, en néontologie, ça a tendance à être l'inverse (surtout chez les Arthropodes ou les végétaux) !
Par contre, je suis d'accord avec le fait que les paléontologues ont souvent tendance à créer de nouveaux genres pour pas grand chose (cf. Kemkemia, décrit à partir d'une vertèbre).
Remarque, en néontologie, ça a tendance à être l'inverse (surtout chez les Arthropodes ou les végétaux) !
Posté par Lolo
Ca peut être intéressant:
Parsons, W.L., and Parsons, K.M. 2009. Further descriptions of the osteology of Deinonychus antirrhopus (Saurischia, Theropoda). Bulletin of the Buffalo Society of Natural Sciences 38:43-54.
ABSTRACT: Developmental and/or functional implications are described for aspects of Deinonychus antirrhopus scapula, pedal, and long bone morphology. Differences in claw curvature are identified as indicators of juvenile development, and the presence of periosteal rest lines as evidence for determinate growth is confirmed. The asymmetric ventral keel morphology that is characteristic of certain tree-climbing birds is also documented for the penultimate phalanx of the second pedal digit.
The lateral orientation of the scapula glenoid and the presence of a scapulohumeral ligament would allow the forelimb an arc of movement that would reach angles extensively above and below the horizontal plane. Like Archaeopteryx, Deinonychus has a robust deltopectoral crest anchoring a robust pectoralis muscle. Proximal lateral flanges are present on the first phalanx of second manual digit. These features provide additional evidence concerning the behavioral morphology of Deinonychus and some other members of Dromaeosauridae.
Parsons, W.L., and Parsons, K.M. 2009. Further descriptions of the osteology of Deinonychus antirrhopus (Saurischia, Theropoda). Bulletin of the Buffalo Society of Natural Sciences 38:43-54.
ABSTRACT: Developmental and/or functional implications are described for aspects of Deinonychus antirrhopus scapula, pedal, and long bone morphology. Differences in claw curvature are identified as indicators of juvenile development, and the presence of periosteal rest lines as evidence for determinate growth is confirmed. The asymmetric ventral keel morphology that is characteristic of certain tree-climbing birds is also documented for the penultimate phalanx of the second pedal digit.
The lateral orientation of the scapula glenoid and the presence of a scapulohumeral ligament would allow the forelimb an arc of movement that would reach angles extensively above and below the horizontal plane. Like Archaeopteryx, Deinonychus has a robust deltopectoral crest anchoring a robust pectoralis muscle. Proximal lateral flanges are present on the first phalanx of second manual digit. These features provide additional evidence concerning the behavioral morphology of Deinonychus and some other members of Dromaeosauridae.
Posté par Pyroraptor
Effectivement trés interessant j'espere que la publication est à la hauteur de l'abstract, si quelqu'un arrive à le chopper je suis preneur 
Posté par Tikémi
Simplement disponible sur la page de l'auteur (tout comme Tatankacephalus d'ailleurs) : http://www.sciencebuff.org/research/current-research-activities/william-parsons
Posté par Pyroraptor
merci, finalement pas si terrible que ça l'article...
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