Ma (ça) vérité sur la planète
Http://www.amazon.fr/v%C3%A9rit%C3%A9-sur-plan%C3%A8te-Claude-All%C3%A8gre/dp/2259206751/ref=pd_sim_b_3/403-0427912-7718024
Quelqu'un à lut ce truc ?
Regarder les commentaires ça faut peur ...
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Posté par Dinomaster
Posté par Kuzanaguy
Il y a des personnes qui ont été rayées de la communauté scientifique pour moins que ca.malheureusement avec des idées pareilles il peut enbrigader un maximum de partisans:aller polluons,dégradons notre mère nature,exterminons nos frères animaux, ce personnage me déguoute, tout cela pour essayer de rendre compatible l envie de croissance des pays industrialisé et émergeants avec notre patrimoine naturel, allègre tu es peut ètre un scientifique mais cela ne t empèche pas de dire des absurdité et contribuer à un grand mal pour notre planète. 
Posté par Dinomaster
Je l'ai eu une fois pour une conférence à la fac, il nous a parlé pendant une heure de ces bouquins avant de remonter dans sa limousine avec chauffeur pour rejoindre l'aéroport...
Mais il doit avoir le bras très long pour avoir été ministre ...
Mais il doit avoir le bras très long pour avoir été ministre ...
Posté par Lemartien
Mais c'est n'importe quoi!!!! Comment peut il y avoir des gens aussi co**! 
Posté par Captbot
"... développons les OGM qui permettront aux plantes de résister à la pénurie d'eau et d'éviter les engrais ; reconquérons la biodiversité dans nos rivières et nos forêts ..."
2 actions totalement entagonistes quand on connait l'effet néfaste des OGM sur la biodiversité ... Bravo Claude, reste dans ton coin à philosopher plutôt qu'à endoctriner et politiser un débat scientifique de premier ordre. Dommage que ce soit ce genre de personnes au pouvoir ...
2 actions totalement entagonistes quand on connait l'effet néfaste des OGM sur la biodiversité ... Bravo Claude, reste dans ton coin à philosopher plutôt qu'à endoctriner et politiser un débat scientifique de premier ordre. Dommage que ce soit ce genre de personnes au pouvoir ...
Posté par Alf
Tout dépend de l'OGM. Le maïs ne se croise avec aucune autre espèce. Si on peut permettre aux africains de se nourrir à peu près normalement, eux qui n'ont ni eau ni engrais...
Je préfère tout de même de loin la sélection et les croisements génétiques.
Claude Allègre est un grand scientifique qui ne s'enferme pas dans des doctrines +/- à la mode et qui regarde de tous côtés.
Je préfère tout de même de loin la sélection et les croisements génétiques.
Claude Allègre est un grand scientifique qui ne s'enferme pas dans des doctrines +/- à la mode et qui regarde de tous côtés.
Posté par Tikémi
Le problème des OGM actuels, c'est qu'ils sont surtout fait pour obtenir un rendement élevé et résister aux parasites (insectes, champignons et autres). Ils nécéssitent en général bcp d'eau et des engrais, et de plus ne produisent que des graines stériles ! Il est donc impossible au paysan de ré-ensemencer son champ l'année d'après, il doit racheter des graines à la société qui les produit. Faut pas oublier que ce sont des grandes multinationales qui produisent la plupart des OGM et qu'elles ne se soucient pas de prime abord du bien-être et de l'économie des petits agriculteurs du tiers-monde. Ceux-ci s'endettent donc en achetant les graines et les engrais nécessaires à la pousse de ces plantes : ce n'est pas vraiment le résultat idéal.
Je passe aussi sur les risques pour la biodiversité, ça les gens qui ont faim s'en foutent (et ils ont pas tort, à leur place je m'en foutrais aussi).
Donc pour moi, en théorie les OGM sont peut-être intéressants, mais ils ne sont pas une bonne solution dans l'état actuel des choses. Je préfère comme toi les croisements et la sélection humaine.
Posté par Lyly
Je pense que les ogm sont très dangereux bon je ne sais pas ce que ça a comme effet secondaire sur le mais BT par exemple,mais j'ai vu que ça provoquait des malformations atroces chez les vaches et puis green peace ne se manifeste pas contre les ogm pour rien . l'autre jour j'ai vu qu'ils avaient acroché leur drapeau sur un bateau qui transportait des ogm(j'ai oublié ce que c'était) c'était quand meme drole de le voir avec le drapeau de la paix verte . enfin c'est juste un avis .
Posté par Dinomaster
Je pense que l'on devrait redecouvrir les espèces végétales adaptées aux différents environnement qui existaient par le passé plutot que que réinventer la poudre. Les OGM ne vont qu'accroitre les bénéfices des entreprises agroalimentaires, sinon pourquoi créer des plantations stériles ?
Posté par Alf
D'accord avec vous tous, il faut que tout ça soit scientifiquement très surveillé et que nous ne soyons pas des cobayes de l'industrie agro-alimentaire.
Si quelqu'un a des infos sur les vaches atrocement malformées, ça m'intéresse.
Côté Greanpeace, y'a beaucoup à redire. Ce sont un peu des "terroristes" jusqu'auboutistes de l'environnement.
A chacun ses luttes...
Heureusement aussi que les OGM sont "bridés" à la reproduction et ne fournissent que des graines stériles... enfin pas toutes. C'est là qu'est le danger : les éventuels croisements entre diverses Brassicacées sauvages et le colza transgénique ou des Fabacées avec le soja OGM. Ces 2 grandes familles voient leurs espèces afficher une facheuse tendance à se croiser facilement entre elles.
Pour le maïs, espèce unique, si ça peut éviter une trop grande utilisation de pyréthrinoïdes, insecticides de synthèse puissants et non sélectifs, contre la pyrale, ça concerne quand même 500 000 ha en France.
A surveiller tout ça !
Si quelqu'un a des infos sur les vaches atrocement malformées, ça m'intéresse.
Côté Greanpeace, y'a beaucoup à redire. Ce sont un peu des "terroristes" jusqu'auboutistes de l'environnement.
A chacun ses luttes...
Heureusement aussi que les OGM sont "bridés" à la reproduction et ne fournissent que des graines stériles... enfin pas toutes. C'est là qu'est le danger : les éventuels croisements entre diverses Brassicacées sauvages et le colza transgénique ou des Fabacées avec le soja OGM. Ces 2 grandes familles voient leurs espèces afficher une facheuse tendance à se croiser facilement entre elles.
Pour le maïs, espèce unique, si ça peut éviter une trop grande utilisation de pyréthrinoïdes, insecticides de synthèse puissants et non sélectifs, contre la pyrale, ça concerne quand même 500 000 ha en France.
A surveiller tout ça !
Posté par Tikémi
En ce qui concerne les risques sur la santé, je sais qu'un labo italien a fait des tests sur des rats, mais je ne connais pas le nom des chercheurs qui ont publié.
Posté par Fifi
C'est quoi ce gars 
Posté par Webmaster
Allègre reste fidèle à lui-même: provocateur, ayant des jugements bornés et tendancieux.
Il n'est pas climatologue et ça se voit.
Certes, le changement climatique n'est pas dû qu'à l'augmentation du taux de CO2, mais quand on s'aperçoit que son taux a augmenté de 50% depuis la révolution industrielle, on ne peut pas dire que l'homme est innocent et qu'il ne faut rien faire.
Déculpabiliser les gens en minimisant le problème est une attitude lamentable.
Moi j'adore les écologistes, mais cessons d'être utopistes. Le biocarburant c'est bien, mais la totalité des champs sur terre ne suffirait pas à en produire pour les pays les plus consommateurs de carburants.
Les énergies renouvelables, c'est bien mais il n'y a aucune volonté politique de les développer et elles sont parfois polluantes elles aussi. Leur rendement n'est pas non plus suffisant pour se passer par exemple des centrales nucléaires à l'heure actuelle.
Les OGM, ça peut paraître une solution, mais quand ils sont rendus résistants à un herbicide et qu'il faut en arroser les champs, c'est loin d'être un progrès! D'ailleurs, en quelques années, les agriculteurs qui ont adopté ces solutions sont en train de se rendre compte que les mauvaises herbes sont elles aussi devenues résistantes... Sans compter que les multinationales agroalimentaires prennent les agriculteurs en otage: aux Etats-Unis, dès lors qu' une seule plante OGM est découverte dans un champ, elles deviennent la propriétaire de la totalité de la récolte et peuvent demander des dommages et intérêts aux agriculteurs qui ont "illégalement" cultivé leurs OGM, alors qu'ils ont juste été apportés par le vent... Pour le prouver, c'est pas compliqué, il suffit de déverser du désherbant, même illégalement, et de revenir 15 jours plus tard...
Et croire que les OGM vont régler la faim et la soif dans le monde, ça se passe de commentaires tellement c'est ahurissant d'entendre ça...
Il n'est pas climatologue et ça se voit.
Certes, le changement climatique n'est pas dû qu'à l'augmentation du taux de CO2, mais quand on s'aperçoit que son taux a augmenté de 50% depuis la révolution industrielle, on ne peut pas dire que l'homme est innocent et qu'il ne faut rien faire.
Déculpabiliser les gens en minimisant le problème est une attitude lamentable.
Moi j'adore les écologistes, mais cessons d'être utopistes. Le biocarburant c'est bien, mais la totalité des champs sur terre ne suffirait pas à en produire pour les pays les plus consommateurs de carburants.
Les énergies renouvelables, c'est bien mais il n'y a aucune volonté politique de les développer et elles sont parfois polluantes elles aussi. Leur rendement n'est pas non plus suffisant pour se passer par exemple des centrales nucléaires à l'heure actuelle.
Les OGM, ça peut paraître une solution, mais quand ils sont rendus résistants à un herbicide et qu'il faut en arroser les champs, c'est loin d'être un progrès! D'ailleurs, en quelques années, les agriculteurs qui ont adopté ces solutions sont en train de se rendre compte que les mauvaises herbes sont elles aussi devenues résistantes... Sans compter que les multinationales agroalimentaires prennent les agriculteurs en otage: aux Etats-Unis, dès lors qu' une seule plante OGM est découverte dans un champ, elles deviennent la propriétaire de la totalité de la récolte et peuvent demander des dommages et intérêts aux agriculteurs qui ont "illégalement" cultivé leurs OGM, alors qu'ils ont juste été apportés par le vent... Pour le prouver, c'est pas compliqué, il suffit de déverser du désherbant, même illégalement, et de revenir 15 jours plus tard...
Et croire que les OGM vont régler la faim et la soif dans le monde, ça se passe de commentaires tellement c'est ahurissant d'entendre ça...
Posté par Alf
Claude Allègre est tout sauf quelqu'un de borné. Plus que de s'opposer à la théorie dominante concernant le climat, il milite pour que chaque chercheur puisse exprimer ses propres thèses sans pour autant être mis au ban de la communauté scientifique. Rendez vous sur cette page : http://www.fahayek.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1196&Itemid=63
Pour répondre complètement à Fifi, Claude Allègre est un scientifique reconnu (voir dans wiki) qui a aussi été ministre socialiste de l'éducation sous un gouvernement Jospin. C'est lui qui voulait dégraisser le "mammouth", c'est à dire l'Education Nationale. Ca ne pouvait pas plaire aux paléontologues et encore moins aux profs qui auraient très mal vu se faire dégraisser leurs 4 mois de vacances annuels. C'est pour rire ! Quoi que...
Posté par Dinomaster
Bien sur qu'il a le droit de douter, mais même dans le doute on a le devoir d'agir et de prendre les mesures qui s'imposent, ce n'est pas une fois au pied du mur que l'on pourra faire quelques choses.
Je n'ai jamais bien compris ce qu'il venait faire en politique, surtout à gauche (bon il a été à l'école avec Jospin ça joue peut être )? Il n'a ni le tact ni le talent qu'il faut pour réformer les choses et ce n'est pas insultants les gens qu'on les fait avancer.
Extrait de WIKI :
"Il dénonce violemment le 19 octobre 1996 la décision de désamiantage de l'université de Jussieu et qualifie l'affaire de phénomène de psychose collective ." Je vous laisse apprécier ...
Dans sa bio, sa carrière scientifique s'arrete en 86, commence alors sa carrière politique et sa carrière de VRP pour vendre ces bouquins.
Je te rejoins Arnaud, on voit que les énergies fossiles comme le pétrole vont manquer, mais que fait on rien, on fonce vers le mur en klaxonnant.
Je n'ai jamais bien compris ce qu'il venait faire en politique, surtout à gauche (bon il a été à l'école avec Jospin ça joue peut être )? Il n'a ni le tact ni le talent qu'il faut pour réformer les choses et ce n'est pas insultants les gens qu'on les fait avancer.
Extrait de WIKI :
"Il dénonce violemment le 19 octobre 1996 la décision de désamiantage de l'université de Jussieu et qualifie l'affaire de phénomène de psychose collective ." Je vous laisse apprécier ...
Dans sa bio, sa carrière scientifique s'arrete en 86, commence alors sa carrière politique et sa carrière de VRP pour vendre ces bouquins.
Je te rejoins Arnaud, on voit que les énergies fossiles comme le pétrole vont manquer, mais que fait on rien, on fonce vers le mur en klaxonnant.
Posté par Dinomaster
Merci de ton lien Alf, voila quelques infos sur l'Institut Hayek :
"l'Institut Hayek milite tout à la fois pour la mondialisation des échanges, la réforme de l'ONU, la création de capacités militaires européennes dignes de ce nom et intégrées à l'OTAN, la lutte active contre les dictatures, le développement de l'énergie nucléaire, l'abandon progressif de la politique agricole commune, la privatisation progressive de l'enseignement universitaire, le maintien et le développement du lien transatlantique, le développement des OGM, etc..."
humm libéralise et atlantisme que du bonheur
"l'Institut Hayek milite tout à la fois pour la mondialisation des échanges, la réforme de l'ONU, la création de capacités militaires européennes dignes de ce nom et intégrées à l'OTAN, la lutte active contre les dictatures, le développement de l'énergie nucléaire, l'abandon progressif de la politique agricole commune, la privatisation progressive de l'enseignement universitaire, le maintien et le développement du lien transatlantique, le développement des OGM, etc..."
humm libéralise et atlantisme que du bonheur
Posté par Alf
Rejoignez nous sur le forum énergies renouvelables !
Posté par Alf
Le libéralisme et l'atlantisme nous ont tout de même conduits à une civilisation plutôt pacifique, riche et heureuse.
Q'uen est-il des pays qui ont été contraints de "choisir" le côté obscur : communisme et Ouralisme ? Ils se tournent tous, lorsque Poutine les y "autorise", vers l'Europe libérale et le grand océan.
Posté par Alf
Les rats, comme les vaches, m'intéressent aussi mais je ne trouve pas les documents. Faut plus manger les OGM !
Un labo toulousain a placé un téléphone portable en fonctionnement permanent sur une couveuse d'oeufs de poules. Moins de 10% des oeufs ont résisté à ce traitement. Faut plus téléphoner !
Des expériences ont été réalisées avec un four micro-ondes ultra puissant : ça modifie les molécules protidiques. Faut plus utiliser les fours micro-ondes !
Ect, ect,...
Menons des expériences sérieuses et répétées, continuons, encore et encore...
Posté par Van Helsing
... toujours...
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