Re: Le plus grand prédateur marinPosté par La Faucheuse
Tu veux dire que sa dent mesurait dans les 90 cm de hauteur totale ??
Oh my god ! J'imagine la bête et la taille de ses mâchoires !!!
Posté par Gigy
Tant qu'on aura rien de publié pas la peine de s'exciter. Le plus grand présateur de tous les temps est la méduse Cyanea capillata avec un ombrelle de 2,30m et des tentacules pouvant atteindre plus de 60 mètres en couvrant une surface égale à un demi terrain de football et la même chose en profondeur.
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Edité le 29/12/2009 à 23:32 par gigy
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Edité le 29/12/2009 à 23:32 par gigy
Posté par Theropod
Bonjour.
Pour commencer, il me semble que le record à 60 mètres des tentacules de Cyanea capillata (pas de majuscule sur le nom d'espèce) n'est pas homologué. On considère actuellement que la longueur maximale jamais atteinte est 40 mètre. (Ce qui est tout de même non négligeable). Ceci dit une méduse fossile "aurait" atteint 75 mètres de tentacules.
Pour revenir au Pliosaure d'Aramberri, je n'ai pas très bien compris la description de la morsure relevée sur le crâne. L'os ptérygoïde est bien celui de l'arrière de la mandibule? Si je me trompe, merci de me le signaler. D'autre part, je voudrai savoir où en est l'extraction en ce moment, quelle est la taille totale du juvénile retrouvé, son poids estimé, ainsi que celui de l'adulte.
Enfin je voudrai savoir si Komodo est paléontologue, car il semble bien connaître Dino Frey, (dont le nom m'est familier depuis son annonce de la découverte d'un ptérosaure de 23 mètres d'envergure). Ce métier m'intéresse et j'aimerai éventuellement l'exercer plus tard (je suis étudiant en licence de biologie/géologie).
Merci de vos réponses.
Pour commencer, il me semble que le record à 60 mètres des tentacules de Cyanea capillata (pas de majuscule sur le nom d'espèce) n'est pas homologué. On considère actuellement que la longueur maximale jamais atteinte est 40 mètre. (Ce qui est tout de même non négligeable). Ceci dit une méduse fossile "aurait" atteint 75 mètres de tentacules.
Pour revenir au Pliosaure d'Aramberri, je n'ai pas très bien compris la description de la morsure relevée sur le crâne. L'os ptérygoïde est bien celui de l'arrière de la mandibule? Si je me trompe, merci de me le signaler. D'autre part, je voudrai savoir où en est l'extraction en ce moment, quelle est la taille totale du juvénile retrouvé, son poids estimé, ainsi que celui de l'adulte.
Enfin je voudrai savoir si Komodo est paléontologue, car il semble bien connaître Dino Frey, (dont le nom m'est familier depuis son annonce de la découverte d'un ptérosaure de 23 mètres d'envergure). Ce métier m'intéresse et j'aimerai éventuellement l'exercer plus tard (je suis étudiant en licence de biologie/géologie).
Merci de vos réponses.
Posté par Gigy
Je me suis contenté de donner un chiffre que m'a transmis un spécialiste du plancton. Pour capillata c'est une faute de frappe de ma part.
Pour arramberi, le pterigoideus est un os situé sur la face palatine des reptiles et crocodilotarsiens. Donc pas sur la mâchoire inf.
Pour l'extraction elle est loin d'être terminée, mais il semblerait que le spécimen soit décevant. Les spécimens de Svalbard semblent beaucoup plus intéressants.
La taille estimée sur le net est de 15 mètres mais comme ce n'est pas publié ça ne vaut rien.
Pour le ptérosaure de 23 mètres ça non plus ce n'est pas officiel, ce n'est qu'un chiffre qui a été lançé comme ça par Unwin, car il semble que ça soit la maximum possible compte tenu de la biomécanique de l'animal. On aurait quelques restes de neoazdharchidae du nouveau Mexique laissant penser à des tailles supérieures à 15 mètres et une emprunte de pas en Corée toujours d'un néoazdharchidae qui laisse aussi penser à un animal de très grande taille.
Mais jusqu'à présent, le plus grand homologué ne dépasse pas les 11 mètres et un peu plus pour le plus complet (Quetzalcoatlus) et peut être un petit peu plus pour Hatzegopteryx. Mais ce n'est qu'une estimation car on en a que le basioccipital à peu de chose près. en le comparant au matos de Quetzalcoatlus on a une taille plus grande mais je reste extrêmement prudent.
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Edité le 29/12/2009 à 23:42 par gigy
Pour arramberi, le pterigoideus est un os situé sur la face palatine des reptiles et crocodilotarsiens. Donc pas sur la mâchoire inf.
Pour l'extraction elle est loin d'être terminée, mais il semblerait que le spécimen soit décevant. Les spécimens de Svalbard semblent beaucoup plus intéressants.
La taille estimée sur le net est de 15 mètres mais comme ce n'est pas publié ça ne vaut rien.
Pour le ptérosaure de 23 mètres ça non plus ce n'est pas officiel, ce n'est qu'un chiffre qui a été lançé comme ça par Unwin, car il semble que ça soit la maximum possible compte tenu de la biomécanique de l'animal. On aurait quelques restes de neoazdharchidae du nouveau Mexique laissant penser à des tailles supérieures à 15 mètres et une emprunte de pas en Corée toujours d'un néoazdharchidae qui laisse aussi penser à un animal de très grande taille.
Mais jusqu'à présent, le plus grand homologué ne dépasse pas les 11 mètres et un peu plus pour le plus complet (Quetzalcoatlus) et peut être un petit peu plus pour Hatzegopteryx. Mais ce n'est qu'une estimation car on en a que le basioccipital à peu de chose près. en le comparant au matos de Quetzalcoatlus on a une taille plus grande mais je reste extrêmement prudent.
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Edité le 29/12/2009 à 23:42 par gigy
Posté par Theropod
"Les spécimens de Svaldbard semblent plus intéressants"
D'autres spécimens que le "Predator X" ont donc été découverts?
De plus j'aimerai savoir en quoi le pliosaure d'Aramberri est décevant. Ceci dit je suis d'accord, tant que l'étude n'aura pas été publiée, il faudra garder une extrême prudence.
D'autres spécimens que le "Predator X" ont donc été découverts?
De plus j'aimerai savoir en quoi le pliosaure d'Aramberri est décevant. Ceci dit je suis d'accord, tant que l'étude n'aura pas été publiée, il faudra garder une extrême prudence.
Posté par Gigy
Il semblerait que cette formation va livrer d'autres restes de sauropterigiens et peut être différents.
Pour arramberi d'après ce que j'en ai vu, il est conservé entre 10 à 30% ce qui est tout de même extrêmement peu!
un fragment de dentaire, des morceaux épars de maxillaires, un ptérigoïde, des fragments de quadratojugal, un fragment de boîte crânienne, environ 8 cervicales préservées, 7 dorsales, des fragments de côtes, la ceinture scapulaire, quelques phalanges proximales, des fragments de côtes gastriques, un morceau de l'ischion, un morceau de la ceinture pelvienne avant et l'épiphyse du fémur.
Pour arramberi d'après ce que j'en ai vu, il est conservé entre 10 à 30% ce qui est tout de même extrêmement peu!
un fragment de dentaire, des morceaux épars de maxillaires, un ptérigoïde, des fragments de quadratojugal, un fragment de boîte crânienne, environ 8 cervicales préservées, 7 dorsales, des fragments de côtes, la ceinture scapulaire, quelques phalanges proximales, des fragments de côtes gastriques, un morceau de l'ischion, un morceau de la ceinture pelvienne avant et l'épiphyse du fémur.
Posté par Neopilina
Pour Cyanea capillata c'est effectivement 40 m de tentacule, attesté par Agassiz en 1885 appelé à la rescousse pour l'occasion sur une plage du Massachusetts. Pour les vertébrés, c'est bien sur le rorqual bleu (Cf le topic "Quel est l'animal marin le plus grand?" dans "Sciences de la vie" où on a fait le tour de la question, vers némertiens monstrueux, calmars géants, poissons, ...).
Pour le matériel du Svalbard, il se dit que les découvreurs prennent vraiment leur temps pour publier. Les conditions de fouilles, une campagne par an pourrait l'expliquer, mais depuis le temps, il pourrait faire un papier.
Pour le matériel du Svalbard, il se dit que les découvreurs prennent vraiment leur temps pour publier. Les conditions de fouilles, une campagne par an pourrait l'expliquer, mais depuis le temps, il pourrait faire un papier.
Posté par Gigy
Le problème et je le connais, c'est que rédiger un papier prend du temps énormément de temps car on ne doit plus se contenter de comparer avec une ou deux références, mais avec des dizaines voire des centaines.
Posté par Pyroraptor
Faut voir la qualitée du matériel aussi, vu ce que j'ai pu en lire c'est du trés moche, donc soit les préparateurs nous font un bon boulot et le résultat sera surprenant soit on va avoir un beau tas d'os qui ne sera pas trés bien décrit.
Le ptérygoid est une des particularitée que possédent les squamates, deux rengé de dents supplémentaires sur la face palatine (cad quasi parallele au maxillaire juste en dessous du frontal).
Le ptérygoid est une des particularitée que possédent les squamates, deux rengé de dents supplémentaires sur la face palatine (cad quasi parallele au maxillaire juste en dessous du frontal).
Posté par Naldo
Les Squamates ? Je croyais qu'on parlait d'un Pliosaure (donc d'un Sauroptérygien) ?
Posté par Gigy
Les squamates l'ont, tout comme les autres reptiles typiques éteints comme les Ichtyosauriens et les sauropterygiens mais aussi les crocodilotarsiens.
Posté par Naldo
Ok, merci d'avoir éclairé ma lanterne.
Posté par Komodo
J'ai eu Dino Frey par mail.
Il reste 7 tonnes de roches à bouger sur les 14 qui contiennent le fossile du pliosaure.
Probablement un adolescent, entre 15 et 18 m, plus proche de 18. La préparation est en progrès.
Posté par Komodo
La réponse actuelle émanant de papiers scientifiques pourrait se situer entre Physeter macrocephalus, Livyatan melvillei et Carcharocles megalodon.
Certaines récentes avancées sur la paléobiologie des lamnidés fossiles laissent penser que C.megalodon pourrait être le plus grand (macroprédateur) à partir du Pliocène.
Certaines récentes avancées sur la paléobiologie des lamnidés fossiles laissent penser que C.megalodon pourrait être le plus grand (macroprédateur) à partir du Pliocène.
Posté par Komodo
Vous pouvez vous attendre à une révélation paléontologique tonitruante au sujet de C.megalodon pour la fin de l'année 2011.
Gardez un oeil attentif en direction du Pérou.
Gigy est sans doute au courant
Gardez un oeil attentif en direction du Pérou.
Gigy est sans doute au courant
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