Le sang des dinosaures
Bonjour,
Quand je suis allé au musée d'Espéraza fin juillet, on m'a dit qu'il avait été prouvé que les dinosaures carnivores à plumes avaient le sang chaud ! Et même qu'un étudiant en paléontologie avait prouvé dans sa thèse que TOUS les dinosaures étaient à sang chaud ! Ca m'étonne qu'on en ait pas parlé et si pouviez m'éclairer sur ce sujet, ça serait sympa !
Benoît
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Posté par Ben
Posté par Nicolas
Oui, même le T-Rex est à sang chaud, on pensa ça d'abord parce qu'on retrouva des plumes sur certain fossiles de dinosaures retrouvé, plus précisément des protoplumes...
Puis comme on l'a dit, on trouva des tissus fossilisés de T-Rex, les Tissus fossilisée appartenait à UNE T-REx, qui avait les même truc qu'une autruche...
Puis comme on l'a dit, on trouva des tissus fossilisés de T-Rex, les Tissus fossilisée appartenait à UNE T-REx, qui avait les même truc qu'une autruche...
Posté par Dinomaster
Je suis intrigué par ces informations moi aussi... 
Posté par Scamp
Pourquoi? Moi un peu, car normalement ça ne dot être que les Dromaeosauridés...
Posté par Eragon
On dit que les oiseaux sont à sang chaud, et les dinosaures sont très proches de ces derniers, donc on peut dire (mais ce n'est qu'une légère hypothèse) que les dinos étaient à sang chaud...
A examiner...
A examiner...
Posté par Scamp
Oui, t'imagine un T-Rex avec des plumes? 
Posté par Eragon
Atroce ! C'est si beau un gos T-Rex à écailles !
Posté par Scamp
Oui, mais pourquoi on dessinerais pas un beau Spinosaurus à plumes... 
Posté par Eragon
C'est vrai !
Posté par Barge Man
Dans le dossier pour la science sur les dinos ils expliquaient que les T-Rex avaient des vaisseaux sanguins identiques à ceux des autruches...
Et grande découverte ils y ont trouvé des globules rouges ! Ces globules ont la particularité d'avoir un noyau comme ceux des oiseaux au contraire des mammifères ... Donc ceci prouverait que les dinosaures avaient le sang chaud. Surtout que de nombreux dinosaures avaient des plumes utiles à la thermorégulation et donc impliquant un sang chaud.
Je pense par contre que tous les dinosaures n'avaient pas le sang chaud, à mon avis (et en s'inspirant un peu de trucs écrits par Douglas Dixon
) la plupart des théropodes ont le sang chaud vu qu'une grande partie ont des plumes à des stades divers (même les T-Rex et oui ça c'était aussi dans le "pour la science" même si ce ne sont que des protoplumes et sûrement pas sur tout le corps ça casse un peu l'image du terrifiant T-Rex ) et que leur mode de vie impliquerait d'avoir le sang chaud, quelques ornithopodes types laellynasaura pourraient aussi avoir le sang chaud et pour le reste des dinos ce ne serait pas un sang complètement froid mais s'en approchant surtout pour les sauropodes...
Donc en résumé tous les dinos carn. à plumes ont le sang chaud puis après c'est tiède (c'est une image et pis c'est Dixon qui l'a dit ce n'est pas moi me tuez pas) et puis limite froid pour les sauropodes...
Voili voilu
PS : Michael Crichton avait déjà imaginé la composition du sang des dinos dans son roman Le Monde Perdu qui date de 1995 ! Alors qu'il n'y avait presque pas eu de découvertes de dinos à plumes et tout le tralala... Je vous le dis : ce gars-là c'est un dieu...
Re-PS : Pour ceux qui ne l'ont pas, courez à votre librairie vous acheter le "pour la science" sur les dinos c'est 6?10.
Et grande découverte ils y ont trouvé des globules rouges ! Ces globules ont la particularité d'avoir un noyau comme ceux des oiseaux au contraire des mammifères
... Donc ceci prouverait que les dinosaures avaient le sang chaud. Surtout que de nombreux dinosaures avaient des plumes utiles à la thermorégulation et donc impliquant un sang chaud.Je pense par contre que tous les dinosaures n'avaient pas le sang chaud, à mon avis (et en s'inspirant un peu de trucs écrits par Douglas Dixon
) la plupart des théropodes ont le sang chaud vu qu'une grande partie ont des plumes à des stades divers (même les T-Rex et oui ça c'était aussi dans le "pour la science" même si ce ne sont que des protoplumes et sûrement pas sur tout le corps ça casse un peu l'image du terrifiant T-Rex ) et que leur mode de vie impliquerait d'avoir le sang chaud, quelques ornithopodes types laellynasaura pourraient aussi avoir le sang chaud et pour le reste des dinos ce ne serait pas un sang complètement froid mais s'en approchant surtout pour les sauropodes... Donc en résumé tous les dinos carn. à plumes ont le sang chaud puis après c'est tiède (c'est une image et pis c'est Dixon qui l'a dit ce n'est pas moi me tuez pas) et puis limite froid pour les sauropodes...
Voili voilu
PS : Michael Crichton avait déjà imaginé la composition du sang des dinos dans son roman Le Monde Perdu qui date de 1995 ! Alors qu'il n'y avait presque pas eu de découvertes de dinos à plumes et tout le tralala... Je vous le dis : ce gars-là c'est un dieu...
Re-PS : Pour ceux qui ne l'ont pas, courez à votre librairie vous acheter le "pour la science" sur les dinos c'est 6?10.
Posté par Eragon
Je suis d'accord, Barge Man... 
Posté par Dinomaster
Pour les gros sauropodes, bakker parle d'homéothermie de masse, en gros l'inértie thermique du à leur masse (quie se refroidie peu ou se rechauffe peu leur permet de garder une température constante (à peu prés) c'est un systéme de régulation qui n'existe pas aujourd'hui. (la je me retourne vers les spécialistes en bio ...
Posté par Eragon
Tikémi pourrait t'éclairer... 
Posté par Tikémi
Je pense que Dinomaster fait appel au fait que les dépenses en énergie des animaux et leur métabolisme sont différentes selon leur taille.
Exemple : les souris ont une activité beaucoup plus élevée et disperse plus de chaleur que les éléphants.
Je me demande si ce n'est pas lié au rapport S/V
Je vais regarder dans le Campbell....
Sinon, c'est vrai que certains dinos devaient être endothermes (à "sang chaud"). Mais c'est difficile à prouver. Depuis longtemps on essaye de le déterminer en observant les structures de population, rapport proies/prédateurs, etc.
On se base surtout maintenant sur l'anatomie et les coupes histologiques (coupes dans les os, puis observations au microscope). C'est pas évident à voir, il y a des biais et des choses difficiles à interpréter.
Je crois qu'on s'oriente plutôt vers l'hypothèse de l'endothermie. Mais certains ont proposé que ça pouvait être un système original, à mi-chemin entre l'endothermie et la poïkilothermie. Pourquoi pas ?
Et puis les vitesses de croissance des dinos sont extrêmement élevées
(aussi bien chez T-rex que chez les hadros), aussi rapide, voire PLUS rapide que celles des oiseaux et des mammifères.
Exemple : les souris ont une activité beaucoup plus élevée et disperse plus de chaleur que les éléphants.
Je me demande si ce n'est pas lié au rapport S/V
Je vais regarder dans le Campbell....
Sinon, c'est vrai que certains dinos devaient être endothermes (à "sang chaud"). Mais c'est difficile à prouver. Depuis longtemps on essaye de le déterminer en observant les structures de population, rapport proies/prédateurs, etc.
On se base surtout maintenant sur l'anatomie et les coupes histologiques (coupes dans les os, puis observations au microscope). C'est pas évident à voir, il y a des biais et des choses difficiles à interpréter.
Je crois qu'on s'oriente plutôt vers l'hypothèse de l'endothermie. Mais certains ont proposé que ça pouvait être un système original, à mi-chemin entre l'endothermie et la poïkilothermie. Pourquoi pas ?
Et puis les vitesses de croissance des dinos sont extrêmement élevées
(aussi bien chez T-rex que chez les hadros), aussi rapide, voire PLUS rapide que celles des oiseaux et des mammifères.
Posté par Eragon
Oh la vache ! C'est très bien expliqué, même tellement que j'ai rien compris !
Je vous laisse entre vous ! La Sceince de la Vie, c'est mon point faible ! 
Posté par Dinomaster
Lisez le "pterodactyle rose" de bakker, si on le trouve encore (dinosaur heresie in english)...
Comme dit tikemi, peut être ces petites bebettes avaient elles un système vien à elle.
Comme dit tikemi, peut être ces petites bebettes avaient elles un système vien à elle.
Posté par Eragon
Certainement ! Oui, mais les bouquins scientifiques, pour un gamin d'à peine douze ans comme moi, c'est du charabia ! 
Posté par Dinomaster
Justement celui de bakker c'est de la vulgarisation, tu peux tenter le coup...
Posté par Eragon
Mmmm...D'accord...
Mais les libraires du coin sont petites, alors j'ai peu de chances de le trouver ! A moins que j'aille à Maxi-Livres, à Quimper...J'irai voir un d'ces quatre ! 
P-S : est-il en anglais ?
Mais les libraires du coin sont petites, alors j'ai peu de chances de le trouver !
A moins que j'aille à Maxi-Livres, à Quimper...J'irai voir un d'ces quatre ! P-S : est-il en anglais ?
Posté par Nicolas
Est-ce que les reptiles volants, possèdent comme les oiseaux et les dinosaures : un ''sac aérien''? Une sorte de poumon, je crois, qui permet aux dinosaures et aux oiseaux d'économiser l'air ! Qui était assez pauvre... 
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