Re: biomécaniquePosté par Gigy
Nous y venons. Prennons les charognards actuels, les plus redoutables et redoutés sont les hyènes. Parfois ces seigneurs sont contesté par des oiseaux, mais pas nimporte lesquels, les vautours oricou, qui harcèlent les hyènes jusqu'à ce que celles ci décampent! Avec leur 3,20 m d'envergure, on comprend les hyènes qui ne veulent pas risquer un coup de bec qui pourrait les aveugler.
Pour moi, et pour quelques autres, la grande taille du spino aurait été un moyen d 'avoir la paix par rapport aux vrais prédateurs. si les carcha avaient décidés de mettre du spino au menu, je ne donne pas cher de sa peau.
Sa taille, en étant imposante aurait été un moyen d'en imposer et de bluffer de même que la bosse (pas une voile, réçement publié) le faisait parraitre encore plus grand et donc encore plus dangereux.
Dans la nature le bluff ça marche.
Il aurait donc pu, compte tenu de sa taille harceler les carcha jusqu' à ce que ceux ci craignanant un mauvais coup seraient parti dépités.
Dans la nature actuelle les prédateurs préfèrent s'éviter. de même que les animaux ayant des capacités offensives.
Pour Bakker, la théorie du spino super prédateur ne tiens pas la route tout simplement, parcequ'il n'y a jamais existé deux super prédateurs au même endroit à la même époque, tiré de son article sur Edmarka rex. un torvosauridae géant.
Pour moi, et pour quelques autres, la grande taille du spino aurait été un moyen d 'avoir la paix par rapport aux vrais prédateurs. si les carcha avaient décidés de mettre du spino au menu, je ne donne pas cher de sa peau.
Sa taille, en étant imposante aurait été un moyen d'en imposer et de bluffer de même que la bosse (pas une voile, réçement publié) le faisait parraitre encore plus grand et donc encore plus dangereux.
Dans la nature le bluff ça marche.
Il aurait donc pu, compte tenu de sa taille harceler les carcha jusqu' à ce que ceux ci craignanant un mauvais coup seraient parti dépités.
Dans la nature actuelle les prédateurs préfèrent s'éviter. de même que les animaux ayant des capacités offensives.
Pour Bakker, la théorie du spino super prédateur ne tiens pas la route tout simplement, parcequ'il n'y a jamais existé deux super prédateurs au même endroit à la même époque, tiré de son article sur Edmarka rex. un torvosauridae géant.
Posté par Pyroraptor
Exact d'ailleur sa bosse ne pourrais tel pas servie comme au dromadaire ou au chameaux?
je ne savais que l'on considé se voile comme une bosse maintenant j'ai du louper un épisode
je ne savais que l'on considé se voile comme une bosse maintenant j'ai du louper un épisode
Posté par Gigy
C'est un article assez récent qui en parle mais mes neurones saturent un peu
il faut que je retrouve la référence, mais demain promis on en parle, d'ac, sur le même topic, on se donne rendez vous?
il faut que je retrouve la référence, mais demain promis on en parle, d'ac, sur le même topic, on se donne rendez vous?
Posté par Pyroraptor
La je bossé hier et avant hier soir donc j'ai pas pu venir et ce soir non plus. 
Posté par Gigy
Demain soir alors? je te prépare une petite réponse aux petits oignons.
Posté par Pyroraptor
Ok l'aprés midi je suis la sinon 
Posté par Gigy
Moi je sais pas si je resterai tout l'après midi, mais c'est promis rendez vous est pris pour parler de la bosse du spino.
Posté par Pyroraptor
Ok mais ce soir ce sera pas sur mais tu peux tout de meme en parler meme si je répond demain c'est pas grave.
il faut que tout le monde participe. Sa m'interresse pas mal cette fameuse bosse.
il faut que tout le monde participe. Sa m'interresse pas mal cette fameuse bosse.
Posté par Spinoroi
Je suis d'accord,sur le fait qu'il aie été charognards, car la chaiser et les os en putréfaction étaient plus faciles à macher.
Je d'ailleur, plsusieurxCoeuleacante de 3-4 m par jours auraient suffif.
Il Suchomimus a été retrouvé dans des sédiements marins ( ou le lit d'une riviêre) de faible profoondeur.... Pas étonant pour un piscivore....
Pour le ptérosaure avec la dent d'Irritator j'en suis certain qu'il s'agisse d'une charogne.....
Ches Baryonyx, on a retrouvé un bébé Iguanodont dans sa cage thoracique, je pense qu'il est rare de trouver une charogne d'un dinosaures aussi jeune, donc ( comme VArriraptor) je pense que de temps en temps ils devaient petits manger des petits animaux...
Si un crocodile de 5 m arrive à mettre en piece un gnou, il est peut-être possible, qu'un Spino de plus de 15-17m ait pu chasser des dinosaures comme des très jeunes Ouranosaures....
Je d'ailleur, plsusieurxCoeuleacante de 3-4 m par jours auraient suffif.
Il Suchomimus a été retrouvé dans des sédiements marins ( ou le lit d'une riviêre) de faible profoondeur.... Pas étonant pour un piscivore....
Pour le ptérosaure avec la dent d'Irritator j'en suis certain qu'il s'agisse d'une charogne.....
Ches Baryonyx, on a retrouvé un bébé Iguanodont dans sa cage thoracique, je pense qu'il est rare de trouver une charogne d'un dinosaures aussi jeune, donc ( comme VArriraptor) je pense que de temps en temps ils devaient petits manger des petits animaux...
Si un crocodile de 5 m arrive à mettre en piece un gnou, il est peut-être possible, qu'un Spino de plus de 15-17m ait pu chasser des dinosaures comme des très jeunes Ouranosaures....
Posté par Spinoroi
Je suis absolument d'accord avec toi Gigy sur le fait que le Spino aurait pu piquer le menu des prédateur...
Posté par KOMMODO
Non, tu as tout faux, on a retrouvé un sauropode dans sa ca thoracique !!!!!
T'es paléontologue ?
T'as pas la moitié de mes connaissances !!!!!!!!!
Je me suis rensegné sur des sitrs américains !!!!
Tu te crois meilleur que Jack Horner, c'est ça ? Hein ?
Il courait à 100 km/ et pesait 15 tonnes, sa voile une tonne !!!
T'es qu'un inculte !!!!!
T'es paléontologue ?
T'as pas la moitié de mes connaissances !!!!!!!!!
Je me suis rensegné sur des sitrs américains !!!!
Tu te crois meilleur que Jack Horner, c'est ça ? Hein ?
Il courait à 100 km/ et pesait 15 tonnes, sa voile une tonne !!!
T'es qu'un inculte !!!!!
Posté par Spinoroi
Content de te revoir sou un nouveau speudo......
Ah, oui, j'ai oublié de dire, les Spinosauridés avaient les narines retirées, peut-être pour plonger le bout du museau pour choper les poissons, mais alors que faisait-il de sa griffe ?
c
Ah, oui, j'ai oublié de dire, les Spinosauridés avaient les narines retirées, peut-être pour plonger le bout du museau pour choper les poissons, mais alors que faisait-il de sa griffe ?
c
Posté par Nicolas
Non mais c'est quoi le délire Kommodo? Spinosaurus 100 km/h 
Posté par Spinoroi
Tu as tout crus !!!!
C'était moi !!!
C'était moi !!!
Posté par Nicolas
Je t'avais reconnu, komodo ne met jamais ce BBcode là :
et de plus il ne dit j'avais des énormités pareils...
et de plus il ne dit j'avais des énormités pareils...
Posté par Big al
Posté par Gigy
Pour le régime de spino cher spinoroi, pas la peine d'imaginer qu'il bouffait unsauropode par jour ou même plusieurs coelacanthe de 3 mètres. Même un mammifère qui aurait atteint la même taille n'aurait pas bouffé autant.
d'après les calculs et sur base d'une régulaltion mésométabolique (càd plus rapide que les reptiles mais plus lents que pour les mammifères et surtout les oiseaux)il aurait suffit de 30 kilos par jour environ. Alors que 120 à 130 kilos aurait été nécessaire en cas de vraie homéothermie.
Le mésométabolisme fut peut être la cléf du succès de beaucoup de groupes de dinos puisque les sources que j'ai consultées disent que
Les stégosauriens, les ankylosauriens, les grands ornithopodes, les cératopsiens, les pachycephalosauriens, (les prosauropodes)?, mais aussi les théropodes de tailles moyenne à géante en était équippé, esception pour les maniraptora, les petits ornithopodes, et les avialae qui eux ont probabelement été endothermes.
Le mésométabolisme fut une merveille. Il permettait à l'aniamal de prendre l'insolation uniquement comme apoint de chaleur, mais n'en était pas esclave comme les lézards d'aujourd'hui. Quoi que je me demande des fois si l'homme n'est pas devenu ectotherme lorsque l'on contemple une plage avec tous ces humains en train de faire rotir comme des lézards
revenons au sujet. Dans cette hypothèse, l'alimentation était capitale pour maintenir la chaleur interne stable, car le travail métabolique est assuré par des enzymes qui réagissant très mal aux fluctuations de temp. Les dinos ont donc du avoir une excellente régulation de leur temp interne. Ils avaient une température interne très stable. Ils sont donc probabelement des modèles de régulation. Le top a du quand même être les ptérosaures qui semble t'il avaient atteint une régulation encore plus performante.
Les grands sauropodes eux étaient des ectothermes strict mais pas démunis.
Pas de sauropodes en train de se dorer la couenne au soleil car leur corps avait une telle masse que leur régulation était elle assurée par gigantothermie.
C'est clair, ou je réexplique.
source: thermodynamic of dinosaurs, Barrick (un des plus grands spécialiste de la régulation avec spotila)
d'après les calculs et sur base d'une régulaltion mésométabolique (càd plus rapide que les reptiles mais plus lents que pour les mammifères et surtout les oiseaux)il aurait suffit de 30 kilos par jour environ. Alors que 120 à 130 kilos aurait été nécessaire en cas de vraie homéothermie.
Le mésométabolisme fut peut être la cléf du succès de beaucoup de groupes de dinos puisque les sources que j'ai consultées disent que
Les stégosauriens, les ankylosauriens, les grands ornithopodes, les cératopsiens, les pachycephalosauriens, (les prosauropodes)?, mais aussi les théropodes de tailles moyenne à géante en était équippé, esception pour les maniraptora, les petits ornithopodes, et les avialae qui eux ont probabelement été endothermes.
Le mésométabolisme fut une merveille. Il permettait à l'aniamal de prendre l'insolation uniquement comme apoint de chaleur, mais n'en était pas esclave comme les lézards d'aujourd'hui. Quoi que je me demande des fois si l'homme n'est pas devenu ectotherme lorsque l'on contemple une plage avec tous ces humains en train de faire rotir comme des lézards
revenons au sujet. Dans cette hypothèse, l'alimentation était capitale pour maintenir la chaleur interne stable, car le travail métabolique est assuré par des enzymes qui réagissant très mal aux fluctuations de temp. Les dinos ont donc du avoir une excellente régulation de leur temp interne. Ils avaient une température interne très stable. Ils sont donc probabelement des modèles de régulation. Le top a du quand même être les ptérosaures qui semble t'il avaient atteint une régulation encore plus performante.
Les grands sauropodes eux étaient des ectothermes strict mais pas démunis.
Pas de sauropodes en train de se dorer la couenne au soleil car leur corps avait une telle masse que leur régulation était elle assurée par gigantothermie.
C'est clair, ou je réexplique.
source: thermodynamic of dinosaurs, Barrick (un des plus grands spécialiste de la régulation avec spotila)
Posté par Spinoroi
Mais je n'ao pasw dit ça !!!! J'ai dit ça pour rigoler !!!!! JN'imitais komodo !!!!!!
Je suis pas bête à dire ça !!!!!!!!!!!!
Je suis pas bête à dire ça !!!!!!!!!!!!
Posté par Pyroraptor
Il devait avoir le meme métabolisme que les reptile d'aujourd'hui en ce qui concerne ses rations. Sa lui permettait de manger une fois par moins environ
Posté par Gigy
Oh non, il mangeait beaucoup plus que ça car son métabolisme intermédiaire lui permettait une régulation presque semblable à celle d'un endotherme. D'après Barrick ces animaux mangaient exactement comme les endothermes pour brûler des calories afin de maintenir leur temp corporelle stable. Ce qui change c'est que l'insolation (dont ils n'ataient pas l'esclave) leur permettaient d'avoir un appoint de chaleur. Il n'est pas impossible qu'il ai jeuné de temps en temps mais pas sur les périodes que l'on connait pour les reptiles car leur métabolisme aurait eu tôt fait de reclamer des calories à brûler. Cette théorie me séduit, car elle est très pondérée et elle permat d'expliquer pourquoi les dino avait une morphologie "active" puisqu'ils devaient chercher leur nourriture quotidienne.
d'après Barrick le métabolisme d'un grand prédateur mésométabole devait être de 3 à 5 X plus rapide que pour un grand reptile d'aujourd'hui (4 à 5 X plus rapide que pour Crocodylus porosus par exemple)
d'après Barrick le métabolisme d'un grand prédateur mésométabole devait être de 3 à 5 X plus rapide que pour un grand reptile d'aujourd'hui (4 à 5 X plus rapide que pour Crocodylus porosus par exemple)
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