Longisquama, du nouveau?


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Longisquama est un petit reptile découvert en 1969 dans le Kyrgyzstan.



La reconstitution de la tête ne semble pas correspondre aux photos du fossile dont je dispose mais peut-être a-elle été déformée.

http://www.geocities.com/stegob/longisquama.htm

Les structures qu'il porte sur le dos ont fait débat : plumes, écailles ou feuilles de fougére? et ses relations avec les oiseaux sont sulfureuses.

A ma connaissance il n'était connu que par squellette incomplet et des structures dorsales séparées.

Il semble que d'autres spécimens aient été découverts

http://www2.ljworld.com/news/2005/nov/13/feathered_reptile_fossil_stirs_evolution_debate/

Avez vous des infos sur une publication à ce sujet?

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Désolé j'ai rien, mais Longisquama m'intéresse beaucoup, surtout ces "plumes", serait-ce une forme de mimétisme ?

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Mimétisme? oui pourquoi pas cela expliquerait pourquoi les plumes ressemblent à des feuilles de fougéres.

voici une image plus détaillée des "plumes"
http://www.livescience.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=ig25_dinosaur_220fossil_02.jpg

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Je continue mon enquête :

Quelques photos sur le site du fils du découvreur, regarder en particulier le détail de la "plume" (qui ne m'a l'air d'en être une)

http://home.comcast.net/~sharov/reptiles/longisq.html

Robert R. Reisz1 & Hans-Dieter Sues The 'feathers' of Longisquama Nature 408, 428 (23 November 2000)

https://secure.nature.com/nature/journal/v408/n6811/fig_tab/408428a0_F1.html

Où ils expliquent que les "plumes" ont une certaine epaisseur et sont en fait des écailles modifiées.

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Écailles modifiés, peut être l'ébauche des premières plumes?

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Citation de LittlePunk: Écailles modifiés, peut être l'ébauche des premières plumes?


Doucement là. Longisquama n'est, à l'heure actuelle, pas considéré comme faisant partie de la lignée des oiseaux. C'est un petit lézard après tout. Et je trouve que ces appendices ne ressemblent pas tout à fait à une vraie plume, même s'il y a un air de famille sur les photos.
C'est vrai que certains voient en lui un ancêtre des oiseaux mais ils sont peu nombreux (c'est une théorie alternative prisée par un petit groupe, dont les auteurs russes de la bête).
Je trouve aussi que cet animal est énigmatique et intéressant, mais attention en disant "ébauche des premières plumes", je crains que ce ne soit aller un peu vite.

A propos de nouvelles publications : un de mes collègues russes m'a dit qu'il était en train de ré-étudier les spécimens conservés à Moscou, mais je ne pense pas qu'il a déjà publié à ce sujet malheureusement

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Désolé, je me suis un peu emballer mes ses pseudo"plumes" sont vraiment intéressantes, tu auraisdes publications dans le même genre concernant Longisquama, Tikémi?

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Merci Tikémi. L'université du Kansas s'est un peu emballée ou bien on a effectivement retrouvé de nouvelles plumes?
Pour mémoire c'est dans la même carriére que l'on a retrouvé Sharovipteryx le lézard volant à voilure inversé.


Au trias les lézards fumaient la moquette et révaient de voler. Un autre essais avec Kuehneosaurus est plus classique.

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Ce n'est pas grave LittlePunk, j'avais compris

Quand on parle du loup, un nouvel article sur les "plumes" de Longisquama :
Voigt, S., Buchwitz, M., Fischer, J., Krause, D., and Georgi, R. 2008.Feather-like development of Triassic diapsid skin appendages.Naturwissenschaften. doi: 10.1007/s00114-008-0453-1.
ABSTRACT: Of the recent sauropsid skin appendage types, only feathers develop from a cylindrical epidermal invagination, the follicle, and show hierarchical branching. Fossilized integuments of Mesozoic diapsids have been interpreted as follicular and potential feather homologues, an idea particularly controversially discussed for the elongate dorsal skin projections of the small diapsid Longisquama insignis from the Triassic of Kyrgyzstan. Based on new finds and their comparison with the type material, we show that Longisquama's appendages consist of a single-branched internal frame enclosed by a flexible outer membrane. Not supporting a categorization either as feathers or as scales, our analysis demonstrates that the Longisquama appendages formed in a two-stage, feather-like developmental process, representing an unusual early example for the evolutionary plasticity of sauropsid integument.

Faut que je regarde si j'ai d'autres articles et à quelles revues j'ai accès (Nature ça j'ai). De mémoire je ne saurais le dire.

Posté par

Merci Tikémi. On a donc bien trouvé du nouveau matériel dans la carrière d'Alexander Sharov. Croisons les doigts pour qu'il y ai d'autres découvertes. Je suis interessé par tout ce que tu pourras trouver.
Cette bestiole me tenter pour une recontitution en 3D mais seulement avec la moitié avant du corps c'est pas évident.

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Citation de LittlePunk: Désolé j'ai rien, mais Longisquama m'intéresse beaucoup, surtout ces "plumes", serait-ce une forme de mimétisme ?
C'est pas desplumes c'es des crêtes d'écailles et non des plumes

Posté par

Citation de Prosaurolophus 5:
Citation de LittlePunk: Désolé j'ai rien, mais Longisquama m'intéresse beaucoup, surtout ces "plumes", serait-ce une forme de mimétisme ?
C'est pas desplumes c'es des crêtes d'écailles et non des plumes


Tu as des preuves ?

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Merci Tikémi, sinon j'attends avec impatience ta reconstitution para

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Citation de Van Helsing:
Citation de Prosaurolophus 5:
Citation de LittlePunk: Désolé j'ai rien, mais Longisquama m'intéresse beaucoup, surtout ces "plumes", serait-ce une forme de mimétisme ?
C'est pas desplumes c'es des crêtes d'écailles et non des plumes


Tu as des preuves ?

Les structures sont controversées. La dernière étude penche pour ni plume ni écaille : structure creuse aplatie avec armature interne.

Posté par

Sinon, qu'est ce qu'il en est au niveau de la classification ?

Posté par

Ce serait un Prolacertiforme
Peters, D., 2000. "A reexamination of four prolacertiforms with implications for pterosaur systematics," Rivista Italiana di Paleontologia e Stratigrafia 106(3): 293-336 [December 2000]
(entre autre Cosesaurus, and Sharovipteryx)

le crâne est pas mal écrasé et il a de drôle d'expensions à l'arrière



l'image est plus large vous aurez le crane en l'enregistrant. (je sais plus ce qu'il faut mettre dans la balise pour forcer l'affichage)

Posté par

Honnêtement je m'y connais pas trop dans ce genre de reptile, mais je compte m'y mettre

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Quelques cladogrammes dans ce pdf

http://palaeo.gly.bris.ac.uk/Benton/reprints/2007Hone.pdf

Cosesaurus est un fossile du Trias d' Espagne découvert par Ellengerger. La description originale mentionne des plumes qui n'ont pas été observée par la suite. Ellenberger est un spécialistes des traces fossiles il a également décrit dans les couches du Jurassique inférieur d'Afrique du Sud des empreintes à 4 doigts avec des traces de plumes (Masitisisauropus). Il interprétait ces empreintes comme étant des pattes avant de petits dinosaures. Là encore la présence de plume n'a pas été confirmée (trâces d'invertébrés)

http://oficina.cienciaviva.pt/~pw011/jazidas/pegadas_impressoes_penas_2.html

http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=6&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fservlet%2Ffichero_articulo%3Fcodigo%3D110337%26orden%3D82754&ei=1OfwSOXSGpXM0gXf77GnBg&usg=AFQjCNFbY3ZyXQAeY6_0OkKALFrRlqy_2Q&sig2=R9C4KAGSFKHBUWvTRvtv3w

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Un nouvel article sur Longisquama et ses expansions dorsales

http://www.springerlink.com/content/365408287l2v655x/fulltext.pdf

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Petit résumé stp ?
J'ai juste cru comprendre que ça parlai de ces écailles qui se replieraient sur son dos?
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