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Citation de Naldo:

Citation de gigy:

ìl me semble d'ailleurs qu'on trouve maintenant des sauropoda presque aussi vieux que les prosauropodes qui étaient censés être leurs ancêtres?

Euh on dirait les arguments des BAND pour justifier que les oiseaux ne soient pas des dinosaures...
L'âge des fossiles ne peut absolument pas être utilisé comme argument de parenté !

On ne parle plus de prosauropodes car c'est à coup sûr un groupe paraphylétique, avec les Melanorosauridae, les Anchisauridae et les Massospondylidae plus proches des Sauropodes que des Plateosauridae.
Donc tout ce petit monde est dans les sauropodomorphes.

Le coup du paradoxe temporel c'est plutôt les créationnistes. Les BAND eux, ont de vrais scientifiques (Alan Feduccia, John Ruben, Larry Martin...)

Quant aux prosauropodes "stricto sensu" ils ne sont pas forcément paraphylétiques. Je me souviens d'un article (je n'ai plus la réf) qui soutenait la monophylie du groupe Plateosaurus, Coloradisaurus, Riojasaurus, Lufengosaurus, Massospondylus et Yunnnanosaurus, qu'ils appelaient les Prosauropodes et qui avaient comme synapomorphies:
-Ouverture postpariétal entre le pariétal et le supraoccipital
-Métacarpien V à extrémité proximale étandue avec double surface articulaire
-Torsion de 60° entre les axes longs des extrémités proximales et distales de la première phalange du doigt I de la main

Bien sûr, cette conception n'est pas soutenue par les articles les plus récents comme celui de Ignavusaurus et de Pantydraco (qui se base sur Ezcurra 2010).

Galton, Peter & Kermack, Diane, 2010.The anatomy of Pantydraco caducus, a very basal sauropodomorph dinosaur from the Rhaetian (Upper Triassic) of South Wales, UK. Revue de Paléobiologie 29 (2) : 341--404 (décembre 2010)


http://www.ville-ge.ch/mhng/paleo/paleo-pdf/29-2/pal_29_2_04.pdf

Parmi les dinosaures du trias il y a :

Eoraptor lunensis
Herrerasaurus ischigualastensis
Pisanosaurus mertii
Panphagia protos
Chromogisaurus novasi
Saturnalia tupiniquim
Staurikosaurus pricei
Alwalkeria maleriensis
Blikanasaurus cromptoni
Melanorosaurus readi
Melanorosaurus thabanensis
Plateosauravus cullingworthi remplace le nom d'Euskelosaurus browni
Antetonitrus ingenipes
Plateosaurus longiceps
Plateosaurus engelhardti
Plateosaurus gracilis (anciennement Sellosaurus gracilis)
Efraasia minor
Ruehleia bedheimensis
Riojasaurus incertus
Coloradisaurus brevis
Lessemsaurus sauropoides
Zupaysaurus rougieri
Unaysaurus tolentinoi
Thecodontosaurus antiquus
Pantydraco caducus
Mussaurus patagonicus
Camelotia borealis
Coelophysis bauri
Agnostiphys cromhallensis
Podokesaurus holyokensis
Guaibasaurus candelariensis
Chindesaurus bryansmalli
Caseosaurus crosbyensis = Chindesaurus ?
Gojirasaurus quayi
Isanosaurus attavipachi
Halticosaurus longotarsus
Lilliensternus lilliensterni
Lophostropheus airelensis (Trias terminal ou Jurassique basal ?)

J'en ai peut être oublié quelques uns.

Oscar du membre le plus sympa
- Lolo et Tikémi (ex-aequo)
- Mark
- Eragon

Lauréats : Van Helsing, Nicolas, Captbot, Cryolophosaurus, Paléomaniac, Damien, Pyroraptor, Gigy, Le spinosaurus

Oscar du membre le plus actif
- Lolo = 15
- Gigy = 9
- Tikémi = 8

Lauréats : Mark, Eragon, Lemartien, Webmaster, Paléomaniac, Céfalis, Van Helsing, Pyroraptor

Oscar du meilleur posteur (en qualité et en quantité)
- Gigy = 19
- Lolo = 18
- Tikémi = 7

Lauréats : Mark, Webmaster, Dinomaster, Nekarius

Oscar du meilleur photographe du forum
- Gigy = 28 (y a pas photo )
- Alpic = 11
- Arnaud et Velou = 1

Oscar de la meilleure orthographe
- Tikémi = 16
- Gigy et Para = 6
- Lolo et Webmaster = 5

Lauréats : Eragon, Damien, Nekarius, Alpic, Paléomaniac

Oscar du membre le plus éclectique, le plus savant dans différents domaines
- Gigy = 22 (loin devant)
- Lolo = 10
- Tikémi = 8

Lauréats : Captbot, Webmaster, Rhabdo, Mark, Alpic, dOrbigny

Oscar du meilleur pdfman
- Lolo = 28
- Mark = 22
- Tikémi = 4 (loin derrière lol)

Lauréat : Damien

Oscar du meilleur pourvoyeur de news, infos, etc.
- Lolo = 25
- Tikémi = 8
- Mark = 5

Lauréats : Utahraptor, Damien, Dinomaster, Gigy

Oscar du meilleur en identification de fossiles
- Captbot = 13
- Lexovisaurus = 11
- Mark = 7

Lauréats : Lolo, Gigy, dOrbigny, Vari, Nekarius, Damien, Tikémi

Oscar du meilleur paléoartiste amateur
- Gigy = 25
- Kuzanaguy = 19
- Pyroraptor et HoT ChOcOlAtE = 3

Lauréats : Kroenen, Afrovenator, Bossi

Oscar de la meilleure recrue de 2007
- Alpic = 10
- Hamster sauvage = 8
- Alf = 7

Lauréats : Gigaraptor, Lexovisaurus, Céfalis, Iguanos, Rhabdo, Kroenen, Smilodon, Tweety_laeti

Oscar du pseudo le plus original ou bizarre
- HoT ChOcOlAtE = 9
- Captbot = 6
- Markvantomme = 5

Lauréats : Kuzanaguy, Dr Vaches, Hamster sauvage, KrAvEuNn, Nairod88, Kroenen

Oscar de la plus belle signature (texte/photo)
- Gigy = 8
- Lolo et Pyroraptor = 6
- IRSNBDINO = 5

Lauréats : Mark, Tikémi, Afrovenator (avant qu'elle change lol), Lexovisaurus, Captbot, Van Helsing, Gui, Nicolas, Webmaster

Oscar du plus bel avatar
- HoT ChOcOlAtE = 8
- Mark et Eldariane = 6
- Tikémi = 4

Lauréats : Gigaraptor, Webmaster, Captbot, Damien, Nairod88, Kuzanaguy, Nekarius

Oscar du topic le plus fréquenté
- Fossile mystérieux = 11
- Bavardages = 6
- Dinogaia = 5

Lauréats : Galerie des dinosaures de Bruxelles, Anniversaires, Dinos&oiseaux, Actualités paléontologiques, Dinotour, Vos créations

Oscar du meilleur dossier ou article du forum en 2007
Tous ex-aequo : le truc de gigy sur les insectes (sic lol), Dinotour et les sujets d'anthropo

Oscar du topic le plus long
- Fossile mystérieux = 14
- La voile du spino = 6
- Dinogaia = 4

Lauréats : Trucs sur l'évolution et Anniversaires

Oscar du dino le plus intéressant de 2007
- Gigantoraptor = 12
- Oryctodromeus = 9
- Shanag = 4

Lauréats : Paluxysaurus, Sinocalliopteryx, Mahakala, Cerasinops

Oscar de la théorie la plus intéressante (on remarquera le sérieux des réponses données)
- Monstre en spaghettis volants = 5
- ETs aux armes lasers et iridium = 4
- Ultraraptor = 3

Lauréat : Spino volant

Oscar de la plus belle découverte ou description de 2007
- Nichée de Psittacosaurus = 5
Nombreux ex-aequo - Menhir de gigy, Momie d'Hatchepsout, Gigantoraptor, Oryctodromeus, la Terre est ronde et Salem (qui date de 2006, mais Gigy s'est planté dans ses dates lol) = 3
- Paluxysaurus et Futalognkosaurus = 2

Lauréat : L'orchidée et l'abeille fossiles

Oscar du nom de dino, croco, mosasaure, ptéro, etc. le plus imprononçable (très disputé)
- Krzyzanowskisaurus = 11
- Ngexisaurus = 6
- Futalognkosaurus et Chingshakiangosaurus = 5

Lauréats : Piatnitzkysaurus, Huaxiapterus, Heilongjiangosaurus, Zhuchengosaurus, Lamplughsaura, Mymoorapelta, Quetzalcoatlus, Xinjiangovenator


Escarre du floodeur
- Céfalis = 15 (maître incontesté)
- Eragon et Ludovic = 5
- Gigy, Mark et Gigaraptor = 3

Lauréats : Lolo, Doudou, Webmaster et Celui-dont-on-ne-se-souvient-plus-du-nom (lol)

Escarre de la plus grosse gaffe sur le forum
- Le gigasaure de jeu vidéo = 6
- Les phrases assassines de Velou = 3
- Jiji l'amoroso lol = 2

Escarre du membre qui raconte le plus de bêtises
- Céfalis = 10
- Mark = 9
- Paléomaniac, Claude Bortoli et Lolo = 3

Lauréats : Gigy, Dinofan, Antoll (l'illuminé de la fin du monde en 2012, il a profité des derniers votes), Alf, supraTREX

Escarre du membre qui ouvre le plus de topics stupides et inutiles
- Céfalis = 15 (re-maître incontesté)
- Gigaraptor = 7
- Spinoroi, Mark et Van Helsing = 3

Lauréats : Paléomaniac, Gigaraptor, Yoyo

Escarre du jeu le plus idiot
- Dinocombats et Jeu des intrus = 6
- Identité secrète = 5
- Expression du smiley = 4

Lauréats : Les reprises de ceux existant déjà, Illustre illustration, Ceux de Céfalis (cités aussi plus haut en fait), Saute-moutons (!), le pendu

Escarre du topic le plus inintéressant/débile
- Jurassic Park = 6
- Dinogaïa = 4
- Ceux de Céfalis, topics de jeux moisis, Fossile mystère, fin du monde et petits hommes verts et jeux vidéos = 3

Lauréats : Ceux qui restent sans réponse, Naruto

Escarre du dino le plus enquiquinant de 2007
- Zhuchengosaurus et Tyrannosaurus = 4
- Pantydraco, Spinosaurus et Dollodon (je vous jure c'est pas moi) = 3
- Psittacosaurus major, Urbacodon et Pteranodon = 2

Lauréat : Oryctodromeus

Escarre de la théorie la plus farfelue
- Celle de Brocoli (ses ET qui ont zigouillé les dinosaures avant de les envoyer dans la métamatière et truc truc) = 17 (encore là pour de nombreuses années)
- Les dinos femelles avaient mal à la tête tous les soirs lol = 5
- Voile fragile du spino et dinos trop lourds = 2

Escarre du site de créationnisme et/ou de cryptozoologie le plus drôle
- Project Pterosaur (http://objectiveministries.org/creation/projectpterosaur.html) = 6
- celui de Brocoli s'il y en a un = 3
- Les homoncules marins = 2

Lauréat : Les vidéos d'ETs d'Antoll = 1

La médaille en chocolat de la vache la plus intéressante; version pour Mark : ornithischien le moins embêtant lol (très disputé lui aussi)
- Olorotitan et Oryctodromeus = 7
- Iguanodon = 6
- Leaellynasaura, Parasaurolophus, Stygimoloch et Pisanosaurus = 3

Lauréats : Gasparinasaura, Stegosaurus, Pachycephalosaurus, Amurosaurus, Triceratops, Dracorex, Heterodontosaurus, Scelidosaurus, Nigersaurus
(on m'a aussi cité les Vaches Noires lol)
Conclusion : toutes les vaches sont belles

La médaille en chocolat du théropode le plus intéressant (très disputé également)
- Dilophosaurus, Baryonyx, Deinonychus, Carcharodontosaurus, Spinosaurus, Tyrannosaurus, Zupaysaurus et Therizinosaurus et Tikivenator (lol merci Mark) = 3
- Mononykus, Gigantoraptor, Majungasaurus et Troodon = 2
- Mapusaurus, Allosaurus et Dromiceiomimus = 1

Conclusion : tous les crocodiles sont beaux aussi

La médaille en chocolat du théropode à plumes le plus mignon
- Velociraptor = 8
- Archaeopteryx = 4
- Caudipteryx, Microraptor, Aviatyrannis (s'il en avait), Mononykus, Epidendrosaurus, Sinornithosaurus et Tafiolosaurus bébé = 3

La médaille en chocolat de la proposition d'oscar la plus bidon
- Celle de la proposition d'oscars la plus bidon = 6
- Celui de membre le plus beau/belle = 5
- Meilleur picard, Meilleur rhônalpin et Meilleure théorie de l'année = 3

Lauréats : Celle sur les avatars, Plus grosse gaffe

La médaille en chocolat du meilleur picard
- Nicolas = 18 (je te la donnerai quand tu repasseras à Bruxelles )

La médaille en chocolat de celui qui se met dans des situations pas possibles
- Cryolophosaurus = 21 (bravo lol)
- Eragon = 2
- Paléomaniac = 1

Un grand merci à tout ceux qui ont voté cette année


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Edité le 18/12/2007 à 21:06 par Tikémi

A new genus name is proposed for Thecodontosaurus caducus Yates, 2003, the 'Thecodontosaurus' from South Wales.

Galton, P.M., Yates, A.M. & Kermack, D. (2007) Pantydraco n. gen. for Thecodontosaurus caducus Yates, 2003, a basal sauropodomorph dinosaur from the Upper Triassic or Lower Jurassic of South Wales, UK. Neues Jahrbuch für GEologie und Paläontologie, abh., 243: 119-125

Abstract: Numerous isolated bones from a Rhaetian (Upper Triassic) fissure fill in Clifton, Bristol, England have been referred to the basal sauropodomorph Thecodontosaurus Riley & Stutchbury 1836 (type genus of T. antiquus Reley & Stutchbury vide OWen, 1842). T cadacus Yates 2003 (Rhaetian of Lower Triassic fissure fill, South Wales) is based on several articulated partial skeletons of juvenile individuals. T. antiquus is based on isolated neotype dentary that does not possess an autopomorphy or a unique combination of characters. This dentary is unusually short and deep but this character is also present in T. caducus and Saturnalia tupiniquim (Upper Triassic, Brazil). However, the characters of refered Clifton postcrania cannot be used to diagnose Thecodontosaurus because there are three humeral mprphs from Clifton. No other bones from Clifton have characters diagnostic for T. cadacus and the ages of the two fissure fills may be different. The gracile mprph long refered to T. antiquus is present in the monospecific assembalge of 1000's of isolated sauropodomorph bones from the Rhaetian fissure fill at Tytherington Quarry near Bristol. A comprehensive cladistic analysis of basal sauropodomorphs, in which T. antiquus (characters mostly based on Tyterington bones) and T. caducus were included as sepparate terminal taxa, failed to recover a monophyletic Thecodontosaurus in all of the most parsimonious trees. T. caducus Yates, 2003 is made the type species of Pantydraco n. gen., which can be diagnotised by the autapomorphic presence of pneumatic openings on cervical vertebrae 6-8. The prominent apex of the anteroposteriorly low assymetrical deltopectoral crest is at 40% of humeral length (versus low at 25%, and high at 40% and at 50% in Clifton humeri) and the tubercle medial to the head is small (large in Clifton humeri).

http://dinobase.gly.bris.ac.uk/forum/viewtopic.php?id=118