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Oui avec Magyarosaurus et Paludititan en Roumanie, Lirainosaurus en Espagne, Atsinganosaurus en France.

On peut rajouter aussi la plupart des saltasaurines sud-américains qui mesuraient moins de 10 m (Bonatitan, Neuquensaurus...), et d'autres comme Brachytrachelopan, Shunosaurus et sans doute d'autres encore. Europasaurus est effectivement l'un des plus petits sauropodes adultes.

La majorité des titanosaures avaient une cage thoracique très large et même plus large que haute, ce qui donne au corps de l'animal cette apparence un peu écrasé. Si vous avez l'occasion de voir ou revoir la série le planète des dinosaures (épisode les oeufs d'Alpha), le corps des Saltasaurus présente à peu près le même aspect.


Par contre, je ne sais pas si les espèces graciles comme le Lirainosaurus avaient eux aussi ce type de cage thoracique, ou si celle-ci avait une forme plus conventionnelle, en forme de tonneau.


Concernant Puertasaurus, on ne connais de lui que quatre vertèbres (une cervicale, une dorsale et deux centra de vertèbres caudales) alors cette reconstitution reste très incertaine. Mais vu que la vertèbre dorsale est beaucoup plus large (1,68 m d'envergure) que haute (1,06 m), on peut penser qu'il avait lui aussi une cage thoracique plus large que haute (quant à la ligne du dos, était-elle fortement inclinée ou non, ça il n'y a pas assez de restes pour le savoir).


Pour ce qui est la posture du cou des sauropodes, le débat a été relancé l'année dernière par des chercheurs qui estiment que la position standard des cous des sauropodes était une position redressée, y compris chez les diplodocidés (sans être non plus dans une position franchement verticale).


http://www.app.pan.pl/archive/published/app54/app54-213.pdf

http://www.miketaylor.org.uk/dino/neck-posture/


En même temps, il n'y a aucune raison de penser que la posture du cou était la même chez tous les sauropodes (suffit de voir le Nigersaurus et le Brachytrachelopan pour en douter).

Voici quelques images :

http://img403.imageshack.us/img403/5539/brachytrachelopanmesaivt7.gif
http://img403.imageshack.us/img403/7264/53537bigcs7.jpg

Et un article sur sa découverte : Un dinosaure herbivore de taille moyenne jusqu'à présent inconnu, doté d'un cou et d'un corps courts tout en étant proche d'espèces géantes au cou très long, a été identifié par des scientifiques allemands et argentins à partir de restes fossiles découverts en Patagonie.
Ce saurien de moins de dix mètres de long, qui a vécu au Jurassique supérieur (période d'il y a 135 à 150 millions d'années), a reçu le nom scientifique de "Brachytrachelopan mesai", indiquent Olivier Rauhut, du Centre bavarois de paléontologie et de géologie à Munich, et ses collègues.
Malgré sa parenté avec des dinosaures caractérisés par un cou extrêmement allongé, tel le diplodocus, qui leur permettait de trouver leur nourriture dans le haut des arbres, le nouveau dinosaure, estiment les scientifiques, devait plutôt se nourrir d'herbes ou d'autres végétaux poussant près du sol. Son cou est de 40% moins long encore que celui des autres dinosaures du même groupe, les dicréosaures, déjà connus pour avoir eu un cou relativement court.
La découverte montre que ces reptiles herbivores du Jurassique ont eu un régime alimentaire plus divers qu'on ne l'avait imaginé.
De surcroît, le brachytrachelopan révèle que les dicréosaures se sont rapidement dispersés à travers l'hémisphère sud après la séparation du supercontinent Gondwana (dont la dislocation a abouti plus tard à la formation de l'Afrique, de l'Amérique du sud, de l'Antarctique, de l'Australie et de l'Inde) des terres du nord (Laurasie). Leurs fossiles ont en effet été trouvés également en Afrique, plus précisément en Tanzanie.

Voici une reconstitution :

Brachytrachelopan mesai Rauhut et al., 2005
Dicraeosauridé du Tithonien (150.8-145.5 MA) d'Argentine.
Décrit à partir de vertèbres, côtes et de fragments de jambes.
source: dinogenera

Brachytrachelopan ?

Brachytrachelopan mesai.

Nigersaurus:


Dinheirosaurus:


Amazonsaurus:


Amargasaurus:


Dicraeosaurus:


Brachytrachelopan:


Apatosaurus:


Barosaurus:


Diplodocus:


Seismosaurus:




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Edité le 27/04/2006 à 21:50 par lolo

D- Neosauropoda:
Dents concentrées sur le devant des mâchoires; orteil IV avec deux phalanges (ou moins); métacarpes en pilier; élévation du métacarpe pour une posture digitigrade.

Les Neosauropodes sont divisés en deux groupes, Macronaria (voir plus loin) et:

D1- Diplodocoidea:
Crâne long et plutôt étroit; narines hautes; fenêtre supratemporale ovale et étroite; dents en cheville; humérus = 70% fémur.

¤ Zapalasaurus bonapartei Salgado et al, 2006
Barremien/Aptien - Argentine

¤ ? Dinheirosaurus lourinhanensis Bonaparte & Mateus, 1999
Kimmeridgien - Portugal. Diplodocoïde placé comme "clade-soeur" des Flagellicaudata, avec lesquels il partage certains caractères.

Diplodocoidea incertae sedis:
¤ Amphicoelias altus Cope, 1877
Kimmeridgien/Tithonien - USA (2 autres espèces)
¤ ? Cetiosauriscus stewarti Charig, 1980
Callovien - Angleterre
¤ Histriasaurus boscarollii Dalla Vecchia, 1998
Hauterivien/Barremien - Croatie
¤ Losillasaurus giganteus Casanovas et al., 2001
Jurassique supérieur - Espagne

On a crée ici une première famille, Rebbachisauridae:
Fenêtre supratemporale réduite ou absente; narines au-dessus des orbites; ceinture scapulaire eb forme de "raquette"; absence de chevrons fourchus; batterie dentaire sur la mâchoire antérieure; longues épines neurales; larges pleurocoeles dans les dorsales; parfois présence d'ostéodermes.

¤ Cathartesaura anaerobica Gallina & Apesteguia, 2005
Cenomanien/Coniacien - Argentine
¤ Limaysaurus tessonei Salgado et al., 2004
Cenomanien/Turonien - Argentine
¤ Nigersaurus taqueti Sereno et al., 1999
Aptien/Albien - Niger, Tunisie et Algérie
¤ Rayososaurus agrionensis Bonaparte, 1996
Aptien - Argentine (1 autre espèce)
¤ Rebbachisaurus garasbae Lavocat, 1954
Albien - Maroc (2 autres espèces)

Les autres Diplodocoïdes ont été divisés en deux familles, réunies dans un super-groupe, Flagellicaudata:
Narines jointes au-dessus des orbites; pas de contact entre le squamosal et le quadratojugal; épines neurales bifides; queue en fouet.

A la base de ce groupe:
¤ Amazonsaurus maranhensis Carvalho et al., 2003
Aptien/Albien - Brésil

Flagellicaudata incertae sedis:
¤ Suuwassea emilieae Harris & Dodson, 2004
Tithonien - USA

- Famille Dicraeosauridae:
Longue épines neurales fourchues; humérus = 62% du fémur; pas de pleurocoeles dans les cervicales; cou court (11 ou 12 vertèbres); tête large, pour un Sauropode; mâchoire longue et carrée.

¤ Amargasaurus cazaui Salgado & Bonaparte, 1991
Barremien - Argentine
¤ Dicraeosaurus hansemanni Janensch, 1914
Kimmeridgien - Tanzanie (1 autre espèce)
¤ Dyslocosaurus polyonychius McIntosh et al, 1992
Maastrichtien - USA
¤ Brachytrachelopan mesai Rauhut et al., 2005
Tithonien - Argentine

- Famille Diplodocidae:
Cou allongé (15/16 cervicales); queue longue en fouet (70/80 caudales); dos assez court (10 dorsales); bras < jambes; petites dents en cheville; hautes épines neurales; chevrons fourchus.

¤ Apatosaurus ajax Marsh, 1877
Kimmeridgien/Tithonien - USA (7 autres espèces). Inclus dans ce genre: Brontosaurus excelsus (1 autre espèce)
¤ Barosaurus lentus Marsh, 1890
Kimmeridgien/Tithonien - USA (2 autres espèces)
¤ Diplodocus longus Marsh, 1878
Kimmeridgien/Tithonien - USA (3 autres espèces)
¤ Megacervixosaurus tibetensis Zhao, 1983
Crétacé supérieur - Tibet
¤ Seismosaurus hallorum Gillette, 1991
Kimmeridgien/Tithonien - USA
¤ Supersaurus vivianae Jensen, 1985
Kimmeridgien/Tithonien - USA. Inclus dans ce genre: Dystylosaurus edwini, Ultrasauros macintoshi
¤ Torniera africana Sternfeld, 1911
Kimmeridgien - Tanzanie

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Edité le 03/07/2006 à 21:56 par lolo

De toute façon chacun ses passions, être passionné de dinosaures c'est ton choix et ça t'e svenu comme ça !
Si tu lui envoyais des mots barbares du sttyle carcharodontosaurus saharicus, Brachytrachelopan mesai, Kryznanowskisaurus hunti, il verra qui'l n'y a pas que casmir dans la vie !

Brachytrachelopan, lol.

Euhhh, A ?

Citation de lolo:

Citation de Nicolas:

Y en marre des petits détails !
A chaque fois y a toujours un truc !

Ben là c'est un gros truc !
Un Nemegtosauridae n'est pas un Dicraeosauridae ... moi, je n'y peux rien

ben ouais, faut toujours vérifier ses sources. C'est un Nemegtosauridae avec Quaesitosaurus et Rapetosaurus. Dit lolo : ce ne sont pas des Diplodocidae vu que ce sont des Diplodocimorpha ?

De plus j'ai un vieux bouquin qui considère Nemegtosaurus comme un Diplodocidae.

Autre question : Brachytrachelopan mesaiest un Dicraeosaurinae non ?

Brachytrachelopan ?

.... Avec ce genre de réponses... je comprends mieux....

Brachytrachelopan : il ne ressemblait pas à ça.

Brachytrachelopan? mais c'est un dicraeosauridae!

Pas Brachytrachelopan ni Galveosaurus ?

Citation de velou:

Brachytrachelopan ?

.... Bull shit... C'est à toi.

Brachytrachelopan ?
Dicraeosaurus ?

Brachytrachelopan mesai

Oui, c'est Giganotosaurus !

OR : Eragon : 30 points
ARGENT : lolo : 20 points
BRONZE : Nicolas : 19 points
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paléomaniac : 8 points
Dinoman : 5 points
Dinomaster : 4 points
Greg : 1 point
tethys : 1 point

Pour le "fun" :