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Re: Walking With Dinosaurs 3D
Posté par Croc en stock, dans Films et documentaires,
le
39 663
Le film n'a rien à voir avec le documentaire homonyme d'il y a presque 15 ans. Le seul point commun que j'ai trouvé est la marche des Edmontosaurus sur la plage qui rappelle celle des Iguanodon également sur la plage. Sinon il s'agit moins d'un documentaire que d'un film d'animation pour enfant. J'ai trouvé certains passages un peu longs, et certaines séquences avaient un air de déjà vu : le thème de la migration, la traversée sur un fleuve gelé, etc. (cf. La marche des dinosaures), et la séquence finale face aux gorgosaures qui rappelle le film Dinosaures de Disney avec les notions de courages et d'amitié qui n'ont rien à faire là si le film se voulait être uniquement un documentaire. D'ailleurs j'ai eu l'impression que le film hésitait (un peu seulement) entre le documentaire (avec des infos données ici et là) et le film d'animation pour enfants. Il y a quand même plusieurs séquences bien barbantes qui dérivent franchement vers le film pour gosses où l'on fait exprimer à ces bestioles des sentiments bien trop humains.
Sinon j'ai bien aimé le fait que les animateurs ne se soit pas contenter de faire deux ou trois Pachyrhinosaurus différents et de faire tous les autres identiques. Bien sûr certains ont probablement été dupliqués notamment lors des scènes de migrations, mais là ont voit de nombreuses variations individuelles tant au niveau de la bosse nasale que de l'ornementation de la collerette. Les deux cornes à l'arrière de la collerette étaient toutefois trop longues chez certains spécimens je trouve. Ils ressemblaient à des Diabloceratops.
Et l'Edmontonia, le pauvre il est maudit, dans la marche des dinosaures aussi son nom avait également été remplacé par ankylosaure, à croire que ce serait trop compliqué pour le public de distinguer Edmontonia d'Edmontosaurus.
Mais bon, le film se laisse regarder et comme l'a souligné gigy, rien que pour la beauté des images et le réalisme des animaux, le film vaut le déplacement.
Sinon j'ai bien aimé le fait que les animateurs ne se soit pas contenter de faire deux ou trois Pachyrhinosaurus différents et de faire tous les autres identiques. Bien sûr certains ont probablement été dupliqués notamment lors des scènes de migrations, mais là ont voit de nombreuses variations individuelles tant au niveau de la bosse nasale que de l'ornementation de la collerette. Les deux cornes à l'arrière de la collerette étaient toutefois trop longues chez certains spécimens je trouve. Ils ressemblaient à des Diabloceratops.
Et l'Edmontonia, le pauvre il est maudit, dans la marche des dinosaures aussi son nom avait également été remplacé par ankylosaure, à croire que ce serait trop compliqué pour le public de distinguer Edmontonia d'Edmontosaurus.
Mais bon, le film se laisse regarder et comme l'a souligné gigy, rien que pour la beauté des images et le réalisme des animaux, le film vaut le déplacement.
Re: Walking With Dinosaurs 3D
Posté par Gigy, dans Films et documentaires,
le
39 559
Alors j'ai été voir le film et je peux en faire quelques critiques.
Les bonnes d'abord,
On fait connaissance avec les dinosaures et la faune de l'Arctique. Les animaux sont figurés de façon réalistes même si certains esprits ronchons disent que l'animation pourrait à notre époque être plus fluide encore que ça. Mais ne boudons pas notre plaisir, ces animaux je les ai trouvé convainquants. Les textures sont superbes, ainsi les peaux sont correctes paléontologiquement, puisqu' on a pris les larges lambeaux de peau des Chasmosaurinae pour habiller les Pachyrhinosaurus (bien vu), mais d'une manière générale les textures sont très bien rendues. Un motif d'écailles de petites dimensions sur une peau très souple, avec quelques grosses écailles parfois. Ces écailles sont octogonales ce qui est correct aussi.
Le vieillissement des personnage est aussi intéressant car comme on possède des séries pour certains cératopsiens, on est à même de proposer un modèle crédible pour les effets de la croissance sur leur aspect.
Les couleurs ne sont ni trop criardes, ni trop sobres, il y a juste un choix bizarre du bleu électrique pour le mâle (ou la femelle?) Alpha des Gorgosaures, choix bizarre car le bleu est une couleur très rare dans la nature.
Les animaux sont figurés en train de migrer ce qui semble avoir été le cas, et alors les paysages grandioses avec ces troupeaux de dinosaures (Pachy et Edmontosaurus) font rêver.
Le narrateur est un oiseau de l'époque, parce que il n'y a pas que des dinos, il y a aussi des oiseaux, des ptérosaures, des mammifères dans le film.
A chaque nouvel arrivant un focus est fait sur son nom technique et sur ce que ça veut dire. Donc un peu conçu comme un documentaire.
La trame narrative on en pense ce qu'on veut, mais il fallait une histoire pour attirer le public, sinon cela aurait été aride.
Mais là on est un peu à la limite de l'anthropomorphisation.
Des sentiments comme la sympathie et la pitié n'ont pas de cours dans la nature, même pas chez les mammifères primates excepté. Mais bon.
Pour les regrets:
Quelques erreurs ou imprécisions:
L'Edmontonia est présenté comme Ankylosaurus!
Les grands azdharchidae probablement des cousins de Quetzalcoatlus sont présentés comme ptérosaures, ce n'est pas faux mais imprécis.
Là où le bas blesse, c'est certaines infos qui sont lâchés et qui font franchement vieille école, morceau choisi et ça ne va pas plaire à Tiki.
"Les Edmontosaurus avaient une toute petite cervelle on se demande même si ils en avaient une!" Il ne pensaient qu'à une seule chose manger et ah oui je me trompe boire aussi donc deux choses!
Le Gorgosaure avait lui un gros cerveau (ça c'est pas mal) mais on est à la classique opposition des carnivores intelligents contre des herbivores stupides, sauf les pachyrhinosaure bien sur, sinon le film ne marchait pas.
Un bon film donc, si on prend l'esprit critique pour le commentaire, on en prend plein les mirettes lors des vues aériennes avec ces immenses troupeaux en migration. Dommage encore une fois pour ces quelques mots assassins sur les capacité cognitives de certains dinosaures! Ce qui m'inquiète ce que le public non averti va partir avec ça.
Autre chose, le film commence avec un paléontologue soit disant qui amène des enfants sur un chantier, en fait de chantier, c'est un terrasse creusée par lui et où il travaille tout seul, ce qui donne je trouve une image biaisée de ce travail qui se fait en équipe (pas toujours mais il aurait été bon de montrer par exemple un de ces grands gisements de l'Alaska où des dizaines de personnes travaillent.
Voilou, voilou, si vous voulez aller voir vous pouvez en connaissance de cause.
----------
Edité le 23/12/2013 à 17:10 par gigy
Les bonnes d'abord,
On fait connaissance avec les dinosaures et la faune de l'Arctique. Les animaux sont figurés de façon réalistes même si certains esprits ronchons disent que l'animation pourrait à notre époque être plus fluide encore que ça. Mais ne boudons pas notre plaisir, ces animaux je les ai trouvé convainquants. Les textures sont superbes, ainsi les peaux sont correctes paléontologiquement, puisqu' on a pris les larges lambeaux de peau des Chasmosaurinae pour habiller les Pachyrhinosaurus (bien vu), mais d'une manière générale les textures sont très bien rendues. Un motif d'écailles de petites dimensions sur une peau très souple, avec quelques grosses écailles parfois. Ces écailles sont octogonales ce qui est correct aussi.
Le vieillissement des personnage est aussi intéressant car comme on possède des séries pour certains cératopsiens, on est à même de proposer un modèle crédible pour les effets de la croissance sur leur aspect.
Les couleurs ne sont ni trop criardes, ni trop sobres, il y a juste un choix bizarre du bleu électrique pour le mâle (ou la femelle?) Alpha des Gorgosaures, choix bizarre car le bleu est une couleur très rare dans la nature.
Les animaux sont figurés en train de migrer ce qui semble avoir été le cas, et alors les paysages grandioses avec ces troupeaux de dinosaures (Pachy et Edmontosaurus) font rêver.
Le narrateur est un oiseau de l'époque, parce que il n'y a pas que des dinos, il y a aussi des oiseaux, des ptérosaures, des mammifères dans le film.
A chaque nouvel arrivant un focus est fait sur son nom technique et sur ce que ça veut dire. Donc un peu conçu comme un documentaire.
La trame narrative on en pense ce qu'on veut, mais il fallait une histoire pour attirer le public, sinon cela aurait été aride.
Mais là on est un peu à la limite de l'anthropomorphisation.
Des sentiments comme la sympathie et la pitié n'ont pas de cours dans la nature, même pas chez les mammifères primates excepté. Mais bon.
Pour les regrets:
Quelques erreurs ou imprécisions:
L'Edmontonia est présenté comme Ankylosaurus!
Les grands azdharchidae probablement des cousins de Quetzalcoatlus sont présentés comme ptérosaures, ce n'est pas faux mais imprécis.
Là où le bas blesse, c'est certaines infos qui sont lâchés et qui font franchement vieille école, morceau choisi et ça ne va pas plaire à Tiki.
"Les Edmontosaurus avaient une toute petite cervelle on se demande même si ils en avaient une!" Il ne pensaient qu'à une seule chose manger et ah oui je me trompe boire aussi donc deux choses!
Le Gorgosaure avait lui un gros cerveau (ça c'est pas mal) mais on est à la classique opposition des carnivores intelligents contre des herbivores stupides, sauf les pachyrhinosaure bien sur, sinon le film ne marchait pas.
Un bon film donc, si on prend l'esprit critique pour le commentaire, on en prend plein les mirettes lors des vues aériennes avec ces immenses troupeaux en migration. Dommage encore une fois pour ces quelques mots assassins sur les capacité cognitives de certains dinosaures! Ce qui m'inquiète ce que le public non averti va partir avec ça.
Autre chose, le film commence avec un paléontologue soit disant qui amène des enfants sur un chantier, en fait de chantier, c'est un terrasse creusée par lui et où il travaille tout seul, ce qui donne je trouve une image biaisée de ce travail qui se fait en équipe (pas toujours mais il aurait été bon de montrer par exemple un de ces grands gisements de l'Alaska où des dizaines de personnes travaillent.
Voilou, voilou, si vous voulez aller voir vous pouvez en connaissance de cause.
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Edité le 23/12/2013 à 17:10 par gigy
Re: La force de la machoîre du Spinosaurus
Posté par Theropod, dans Débutants,
le
2 692
Les Nodosauridae non plus n'ont pas de masse caudale. Edmontonia par exemple. Généralement c'est même l'une des caractéristiques permettant de reconnaître un Nodosauridé d'un Ankylosauridé au sein des Ankylosauria.
Minmi est un Ankylosauridé, il doit constituer une exception. Il est vrai que son crâne court et bombé ainsi que ses "cornes" post-orbitales et jugales le rapprochent plutôt des Ankylosauridae.
Minmi est un Ankylosauridé, il doit constituer une exception. Il est vrai que son crâne court et bombé ainsi que ses "cornes" post-orbitales et jugales le rapprochent plutôt des Ankylosauridae.
Re: March of the dinosaurs
Posté par Croc en stock, dans Archives des forums,
le
17 650
Moi aussi certaines scènes m'ont fait penser au film Dinosaures de disney (l'attaque des Albertosaurus contre les Edmontosaurus qui rappelle la séquence avec les Carnotaurus vs Iguanodon du film disney), mais moi ça ne m'a pas dérangé.
L'histoire est bien scénarisée comme un film d'aventure (on peut dire les aventures de Scar le jeune edmontosaure), après comme je l'ai dit il y a certaines choses qui sont interprétées. Exemple supplémentaire, a un moment donné le narrateur dit que le Troodon est capable de voir sa proie comme si elle était au ralenti (see in slow motion), on ne peut pas dire que ce soit un fait établi (bon en même temps des faits établis il y en a pas des masses concernant les dinosaures). On peut aussi se poser la question si certains de ces dinosaures migraient vraiment sur de grandes distances, par exemple d'après les fossiles, Pachyrhinosaurus est présent en Alaska et en Alberta mais est inconnu plus au sud dans le Montana. Et dans le film, on se demande comment font ces animaux pour survivre en traversant de vastes étendues enneigées ou volcaniques pratiquement dépourvues de végétations, il faut bien qu'ils mangent les bestiaux et c'est pas les trois feuilles qu'ils trouvent dans ces secteurs qui vont leur faire tenir le coup (au passage, les décors du film font un peu jeu vidéo alors que les animaux ont une bien meilleure finition).
Les scénaristes ne font pas migrer tous les dinosaures, les Troodon, le Gorgosaurus et l'ankylosaure restent dans l'Arctique. Au sujet de l'ankylosaure, c'est le seul dinosaure du film qui n'est pas appelé par son nom de genre, il est cité comme "the spiky ankylosaur" (l'ankylosaure épineux) peut être pour éviter la confusion avec Edmontosaurus (car cet ankylosaure est probablement un Edmontonia). Comme si on était pas capable de faire la différence entre les deux noms.
Mais j'aime bien ce film, il est plutôt original avec ses tyrannosaures partiellement emplumés (même si la présence de plumes chez les grands Tyrannosauridae est loin d'être prouvée), ses sympathiques "scènes d'actions" et la scène de l'ankylosaure qui chute et se renverse sur le dos en glissant sur la neige les quatre fers en l'air et qui va passer trois jours dans cette position.
L'histoire est bien scénarisée comme un film d'aventure (on peut dire les aventures de Scar le jeune edmontosaure), après comme je l'ai dit il y a certaines choses qui sont interprétées. Exemple supplémentaire, a un moment donné le narrateur dit que le Troodon est capable de voir sa proie comme si elle était au ralenti (see in slow motion), on ne peut pas dire que ce soit un fait établi (bon en même temps des faits établis il y en a pas des masses concernant les dinosaures). On peut aussi se poser la question si certains de ces dinosaures migraient vraiment sur de grandes distances, par exemple d'après les fossiles, Pachyrhinosaurus est présent en Alaska et en Alberta mais est inconnu plus au sud dans le Montana. Et dans le film, on se demande comment font ces animaux pour survivre en traversant de vastes étendues enneigées ou volcaniques pratiquement dépourvues de végétations, il faut bien qu'ils mangent les bestiaux et c'est pas les trois feuilles qu'ils trouvent dans ces secteurs qui vont leur faire tenir le coup (au passage, les décors du film font un peu jeu vidéo alors que les animaux ont une bien meilleure finition).
Les scénaristes ne font pas migrer tous les dinosaures, les Troodon, le Gorgosaurus et l'ankylosaure restent dans l'Arctique. Au sujet de l'ankylosaure, c'est le seul dinosaure du film qui n'est pas appelé par son nom de genre, il est cité comme "the spiky ankylosaur" (l'ankylosaure épineux) peut être pour éviter la confusion avec Edmontosaurus (car cet ankylosaure est probablement un Edmontonia). Comme si on était pas capable de faire la différence entre les deux noms.
Mais j'aime bien ce film, il est plutôt original avec ses tyrannosaures partiellement emplumés (même si la présence de plumes chez les grands Tyrannosauridae est loin d'être prouvée), ses sympathiques "scènes d'actions" et la scène de l'ankylosaure qui chute et se renverse sur le dos en glissant sur la neige les quatre fers en l'air et qui va passer trois jours dans cette position.
Re: ankylosauridae
Posté par Kuzanaguy, dans Proposer des dossiers/articles,
le
11 984
Nodosauridae=(marsh, 1890) est une famille des dinosaurs ankylosaurian . Nodosauridae est défini en tant que tous les ankylosaurs plus près de Panoplosaurus qu Ankylosaurus (Vickaryous et autres, 2004), et ils considèrent comme étant le membre le plus primitif du Nodosauridae le Cedarpelta , du crétacé inferieur des Etats-Unis . Les caractéristiques diagnostiques pour le Nodosauridae incluent ce qui suit: protuberance arrondi par patron supraorbital; le condyle occipital a dérivé seulement du basioccipital; ornamentation actuel sur le premaxilla . Il y a un quatrième caractère ambigu: l'acromion est un processus de knoblike. Tous les nodosaurids, comme d'autres ankylosaurs, peuvent être décrits comme moyens et grands, fortement établis dinosaurs herbivores quadrapedal possédant de petites dents denticulées et rangées parasagittal des osteoderms sur les surfaces dorsolateral du corps.
Les taxa se sont actuellement rapportés au Nodosauridae incluent Cedarpelta (formation de montagne de cèdre de l'Utah ; Berriasien-Hauterivian); Pawpawsaurus (formation de patte de patte du Texas ; défunt albien ); Sauropelta (formation de Cloverly du Wyoming et du Montana ; défunt aptien ); Silvisaurus (formation du Dakota du Kansas ; défunt Cenomanian Aptien ); Hungarosaurus (formation de Csehbánya de la Hongrie ; Santonian ); Panoplosaurus (formation du parc de Dinosaur d'Alberta , Canada ; défunt Campanian ); Edmontonia (formation de fleuve de Judith du Montana, formation de lance du Dakota du Sud , formation de parc de Dinosaur, formation en fer à cheval de gorge, et formation de fleuve de rue Mary d'Alberta; défunt Campanian- Maastrichtian ).
Vickaryous, Maryanska, et Weishampel (2004) considèrent deux genres d'incertae sedis de Nodosauridae : Struthiosaurus (formation de Gosau de l'Autriche , d'une unité anonyme de la France , et de formation de Sânpetru de la Roumanie ; Campanian-late Maastrichtian) et Animantarx (formation supérieure de montagne de cèdre de l'Utah; Cenomanian ).
Les taxa se sont actuellement rapportés au Nodosauridae incluent Cedarpelta (formation de montagne de cèdre de l'Utah ; Berriasien-Hauterivian); Pawpawsaurus (formation de patte de patte du Texas ; défunt albien ); Sauropelta (formation de Cloverly du Wyoming et du Montana ; défunt aptien ); Silvisaurus (formation du Dakota du Kansas ; défunt Cenomanian Aptien ); Hungarosaurus (formation de Csehbánya de la Hongrie ; Santonian ); Panoplosaurus (formation du parc de Dinosaur d'Alberta , Canada ; défunt Campanian ); Edmontonia (formation de fleuve de Judith du Montana, formation de lance du Dakota du Sud , formation de parc de Dinosaur, formation en fer à cheval de gorge, et formation de fleuve de rue Mary d'Alberta; défunt Campanian- Maastrichtian ).
Vickaryous, Maryanska, et Weishampel (2004) considèrent deux genres d'incertae sedis de Nodosauridae : Struthiosaurus (formation de Gosau de l'Autriche , d'une unité anonyme de la France , et de formation de Sânpetru de la Roumanie ; Campanian-late Maastrichtian) et Animantarx (formation supérieure de montagne de cèdre de l'Utah; Cenomanian ).
Re: ankylosauridae
Posté par Kuzanaguy, dans Proposer des dossiers/articles,
le
11 852
..... Nodosauridae Marsh, 1890a (nodulipanssariselät; nodosaurs)
...|--+-- Panoplosaurus mirus Lambe, 1919
...| `--+-- Stegopelta landerensis Williston, 1905
...| `--+-- Niobrarasaurus coleii (Mehl, 1936) Carpenter, Dilkes & Weishampel, 1995 [Hierosaurus coleii Mehl, 1936]
...| `--+-- Texasetes pleurohalio Coombs, 1995
...| `--+-- Amanantarx ramaljonesi Carpenter et al., 1999
...| `--o Edmontonia Sternberg, 1928 [ Chassternbergia Bakker, 1988; Denversaurus Bakker, 1988]
...| |-- E. longiceps Sternberg, 1928
...| `-- E. rugosidens (Gilmore, 1930) [Paleoscincus rugosidens Gilmore, 1930; Chassternbergia rugosidens (Gilmore, 1930) Bakker, 1988]
... `--+-- Anoplosaurus curtonotus Seeley, 1879
..... `--+--+-- Nodosaurus textilis Marsh, 1889b [Stegopelta landerensis Williston, 1905]
.........| `--o Struthiosaurus Bunzel, 1871 [taxonomic history]
.........| |-- S. austriacus Bunzel, 1871 [taxonomic history]
.........| |-- S. transylvanicus Nopcsa, 1915 [taxonomic history]
.........| `--S. languedocensis Carcia & Pereda Suberbiola, 2003 [taxonomic history]
.........`--+-- Sauropelta edwardsorum Ostrom, 1970a emend. ???? [Sauropelta edwardsi Ostrom, 1970a]
............ `--+-- Pawpawsaurus campbelli Lee, 1996
................ `-- Silvisaurus condrayi Eaton, 1960
...|--+-- Panoplosaurus mirus Lambe, 1919
...| `--+-- Stegopelta landerensis Williston, 1905
...| `--+-- Niobrarasaurus coleii (Mehl, 1936) Carpenter, Dilkes & Weishampel, 1995 [Hierosaurus coleii Mehl, 1936]
...| `--+-- Texasetes pleurohalio Coombs, 1995
...| `--+-- Amanantarx ramaljonesi Carpenter et al., 1999
...| `--o Edmontonia Sternberg, 1928 [ Chassternbergia Bakker, 1988; Denversaurus Bakker, 1988]
...| |-- E. longiceps Sternberg, 1928
...| `-- E. rugosidens (Gilmore, 1930) [Paleoscincus rugosidens Gilmore, 1930; Chassternbergia rugosidens (Gilmore, 1930) Bakker, 1988]
... `--+-- Anoplosaurus curtonotus Seeley, 1879
..... `--+--+-- Nodosaurus textilis Marsh, 1889b [Stegopelta landerensis Williston, 1905]
.........| `--o Struthiosaurus Bunzel, 1871 [taxonomic history]
.........| |-- S. austriacus Bunzel, 1871 [taxonomic history]
.........| |-- S. transylvanicus Nopcsa, 1915 [taxonomic history]
.........| `--S. languedocensis Carcia & Pereda Suberbiola, 2003 [taxonomic history]
.........`--+-- Sauropelta edwardsorum Ostrom, 1970a emend. ???? [Sauropelta edwardsi Ostrom, 1970a]
............ `--+-- Pawpawsaurus campbelli Lee, 1996
................ `-- Silvisaurus condrayi Eaton, 1960
Re: Quel est ce dinosaure?
Posté par Yoyo, dans Jeux paléontologiques,
le
803
Je dis tout ce que je connais en espéce cuirassé, et je donne ma langue:gargoyleosaurus, talarurus, Pinacosaurus, Tarchia, edmontonia, hylaesaurus, strutiosaurus, nodosaurus et pawpawsaurus.
Re: Fossile mystérieux
Posté par Eragon, dans Jeux paléontologiques,
le
929
Non.... ankylosauridae....
Donc ça :
gastonia ? edmontonia ? nodosaurus? minmi? acanthopholis? struthiosaurus? Panoplosaurus?
Poubelle !
Cherchez là-dedans :
tarchia? euoplocephalus? gargoyleosaurus? saichana? talarurus? pinacosaurus?
Donc ça :
Poubelle !
Cherchez là-dedans :
tarchia? euoplocephalus? gargoyleosaurus? saichana? talarurus? pinacosaurus?
Re: Fossile mystérieux
Posté par Eragon, dans Jeux paléontologiques,
le
939
Trop de choix ! Il faut en choisir un ! En tout cas la réponse est parmi ceux-là !
Re: Fossile mystérieux
Posté par Velou, dans Jeux paléontologiques,
le
943
Gastonia ? edmontonia ? nodosaurus? minmi? acanthopholis? struthiosaurus? Panoplosaurus? gargoyleosaurus? tarchia? euoplocephalus? saichana? talarurus? pinacosaurus?