Concavenator - Historique des versions

Webmaster le 27 février 2012 à 17:16

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	== Les différentes espèces ==		== Les différentes espèces ==

	* '''''Concavenator corvovatus''''' (Ortega F.~~, Escaso~~ F. ~~& Sanz J~~.~~L.;~~ [[:Catégorie:2010\|2010]])		* '''''Concavenator corvovatus''''' ([[:Catégorie:Ortega, F.\|Ortega F.]] ''et al''., [[:Catégorie:2010\|2010]])

	== Inventaire des fossiles retrouvés ==		== Inventaire des fossiles retrouvés ==
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	[[Catégorie:Espagne]]		[[Catégorie:Espagne]]
	[[Catégorie:Carnivore]]		[[Catégorie:Carnivore]]
	[[Catégorie:F. ~~Ortega~~]]		[[Catégorie:Ortega, F.]]
	[[Catégorie:2010]]		[[Catégorie:2010]]

Webmaster le 5 septembre 2011 à 18:31

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	== ~~Pour en savoir plus~~ ==		== Actualités de ce dinosaure ==

	=== Liens complémentaires ===		== Publications ==
			{{...}}

			== Liens complémentaires ==
	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]

			[[Catégorie:Carcharodontosauridae]]
			[[Catégorie:Crétacé]]
			[[Catégorie:Espagne]]
			[[Catégorie:Carnivore]]
			[[Catégorie:F. Ortega]]
			[[Catégorie:2010]]

Webmaster le 5 septembre 2011 à 18:28

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	{{Fiche_descriptive		{{Fiche_descriptive
	\|étymologie=Chasseur du Cuenca (province espagnole, lieu de la découverte)		\|étymologie=Chasseur du Cuenca (province espagnole, lieu de la découverte)
	\|classification=[[:Category:Carcharodontosauridae]]		\|classification=[[:Category:Carcharodontosauridae\|Carcharodontosauridae]]
	\|ères=Crétacé inférieur (Barrémien)		\|ères=Crétacé inférieur (Barrémien)
	\|taille=5-6 m de long (peut-être plus)		\|taille=5-6 m de long (peut-être plus)
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	== Les différentes espèces ==		== Les différentes espèces ==

	* ''Concavenator corvovatus'' (Ortega F., Escaso F. & Sanz J.L.; 2010)		* '''''Concavenator corvovatus''''' (Ortega F., Escaso F. & Sanz J.L.; [[:Catégorie:2010\|2010]])

	== Inventaire des fossiles retrouvés ==		== Inventaire des fossiles retrouvés ==
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	== Caractères propres à ce dinosaure ==		== Caractères propres à ce dinosaure ==

	* Un dino à plumes?		=== Un dino à plumes? ===
	C'est l'une des surprises de ce ~~dino~~: les chercheurs ont mis en évidence la présence d'une série de petites bosses sur le cubitus (os de l'avant-bras), des bosses dont la structure et l'implantation sont, selon eux, similaires aux points d'attaches des plumes chez de nombreux oiseaux. C'est d'ailleurs une observation similaire sur un os de ''[[Velociraptor]]'' qui a permis d'attester de la présence de plumes sur ces raptors.		C'est l'une des surprises de ce dinosaure: les chercheurs ont mis en évidence la présence d'une série de petites bosses sur le cubitus (os de l'avant-bras), des bosses dont la structure et l'implantation sont, selon eux, similaires aux points d'attaches des plumes chez de nombreux oiseaux. C'est d'ailleurs une observation similaire sur un os de ''[[Velociraptor]]'' qui a permis d'attester de la présence de plumes sur ces raptors.

	L'hypothèse la plus probable est donc là aussi que ''Concavenator'' devait avoir des filaments courts et rigides sur les bras. Ces phanères sont sans doute similaires aux "poils" des ''[[Psittacosaurus]]'' et aux protoplumes: homologie? convergences? La plume est-elle apparue plusieurs fois?		L'hypothèse la plus probable est donc là aussi que ''Concavenator'' devait avoir des filaments courts et rigides sur les bras. Ces phanères sont sans doute similaires aux "poils" des ''[[Psittacosaurus]]'' et aux protoplumes: homologie? convergences? La plume est-elle apparue plusieurs fois?
	Dans le cas d'une homologie de ces structures avec les protoplumes, nous sommes ici sur une branche de dinosaures qui n'est pas à l'origine des oiseaux. Cela ferait remonter l'origine des plumes à l'ancêtre commun entre les ''[[Coelurosaures]]'' et les ''[[Carcharodontosauridae]]'', autrement dit aux ''[[Neotetanurae]]'', apparus au Jurassique moyen, ce qui ferait reculer l'origine de la plume.

	* A propos de sa bosse:		Dans le cas d'une homologie de ces structures avec les protoplumes, nous sommes ici sur une branche de dinosaures qui n'est pas à l'origine des oiseaux. Cela ferait remonter l'origine des plumes à l'ancêtre commun entre les [[:Category:Coelurosauria\|Coelurosaures]] et les [[:Category:Carcharodontosauridae\|Carcharodontosauridae]], autrement dit aux [[:Category:Neotetanurae\|Neotetanurae]], apparus au Jurassique moyen, ce qui ferait reculer l'origine de la plume.
	Deux vertèbres dorsales postérieures présentent des neurépines allongées. Mais difficile de dire que sa bosse était seulement à cet endroit. Certains chercheurs ont signalé que les neurépines des vertèbres caudales antérieures sont également plus longues que les vertèbres équivalentes des autres théropodes. Quant aux épines neurales des vertèbres sacrées, elles ne seraient pas conservées et celles-ci auraient été également allongées. ~~à vérifier.~~
	La bosse peut-elle être une malformation? sans doute pas. Ce genre de structure a déjà été observé sur d'autres espèces. Et ce n'est pas parce que quelque chose est inédit que c'est forcément une anomalie.		=== Une bosse dorsale ===
	Peut-on la prolonger jusqu'au cou par une membrane de peau?		Deux vertèbres dorsales postérieures présentent des neurépines allongées. Mais difficile de dire que sa bosse était seulement à cet endroit. Certains chercheurs ont signalé que les neurépines des vertèbres caudales antérieures sont également plus longues que les vertèbres équivalentes des autres théropodes. Quant aux épines neurales des vertèbres sacrées, elles ne seraient pas conservées et celles-ci auraient été également allongées.
	La bosse était-elle graisseuse comme les chameaux et dromadaires? Sans doute peu vraisemblable, surtout si elle se prolonge sur une bonne partie du dos.
	Est-ce que cela serait un critère commun à tous les ''[[carcharodontosauria]]'' que d'avoir des épines neurales le long de dos et du cou, ou encore des bosses de ce genre ?		* La bosse peut-elle être une malformation? sans doute pas. Ce genre de structure a déjà été observé sur d'autres espèces. Et ce n'est pas parce que quelque chose est inédit que c'est forcément une anomalie.
	Difficile à dire, à part ''[[Acrocanthosaurus]]'' et ''Concavenator'', les autres ''[[~~carcharodontosaures~~]]'' sont loin d'être aussi complet et bien conservés.
			* Peut-on la prolonger jusqu'au cou par une membrane de peau?

			* La bosse était-elle graisseuse comme les chameaux et dromadaires? Sans doute peu vraisemblable, surtout si elle se prolonge sur une bonne partie du dos.

			* Est-ce que cela serait un critère commun à tous les [[:Category:Carcharodontosauria\|carcharodontosauria]] que d'avoir des épines neurales le long de dos et du cou, ou encore des bosses de ce genre?
			Difficile à dire, à part ''[[Acrocanthosaurus]]'' et ''Concavenator'', les autres [[:Category:Carcharodontosauridae\|carcharodontosauridés]] sont loin d'être aussi complet et bien conservés.
	Si on regarde les restes de ''[[Tyrannotitan]]'', il ne semble pas avoir d'épines neurales hyper développées, ''[[Mapusaurus]]'' et ''[[Giganotosaurus]]'' non plus.		Si on regarde les restes de ''[[Tyrannotitan]]'', il ne semble pas avoir d'épines neurales hyper développées, ''[[Mapusaurus]]'' et ''[[Giganotosaurus]]'' non plus.

	* ''Concavenator'' est-il un nouveau dinosaure?		=== ''Concavenator'' est-il un nouveau dinosaure? ===
	La question peut vraiment se poser et c'est le paléontologue Daren Naish qui a soulevé le problème.		La question peut vraiment se poser et c'est le paléontologue Daren Naish qui a soulevé le problème.
	Pour résumer, on a un autre dinosaure d'Angleterre, ''[[Becklespinax]]'' ~~altispinax~~ (ou ''[[Altispinax]]'' ~~altispinax~~), dont les vertèbres sont très similaires.		Pour résumer, on a un autre dinosaure d'Angleterre, ''[[Becklespinax]] altispinax'' (ou ''[[Altispinax]] altispinax''), dont les vertèbres sont très similaires.

	Comme ''Concavenator'', les neurépines des deux dorsales les plus postérieures sont cinq fois plus allongées que leur centra, quant à l'épine neurale de la dorsale la plus antérieure, difficile de dire si elle est brisée ou si elle est naturellement plus courte que les deux autres.		Comme ''Concavenator'', les neurépines des deux dorsales les plus postérieures sont cinq fois plus allongées que leur centra, quant à l'épine neurale de la dorsale la plus antérieure, difficile de dire si elle est brisée ou si elle est naturellement plus courte que les deux autres.
	Les similitudes sont troublantes. Mais le problème est que ''[[Becklespinax]]'' n'a été décrit que par ces vertèbres, donc cela va être très difficile de trancher.		Les similitudes sont troublantes. Mais le problème est que ''[[Becklespinax]]'' n'a été décrit que par ces vertèbres, donc cela va être très difficile de trancher.
	De plus, l'âge diffère: Valanginien pour ''[[Becklespinax]]'' et Barrémien pour ''Concavenator'', donc deux étages différents du Crétacé ~~inf~~.		De plus, l'âge diffère: Valanginien pour ''[[Becklespinax]]'' et Barrémien pour ''Concavenator'', donc deux étages différents du Crétacé inférieur.

	Il ne peut donc s'agir d'une seule et même espèce. Mais il n'est pas exclu que ces dinosaures appartiennent au même genre. dans ce cas, le nom de ''Concavenator'' n'existerait plus...		Il ne peut donc s'agir d'une seule et même espèce. Mais il n'est pas exclu que ces dinosaures appartiennent au même genre. dans ce cas, le nom de ''Concavenator'' n'existerait plus...

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	=== Liens complémentaires ===		=== Liens complémentaires ===
	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]
	* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm Forum France-Paleo Concavenator]

Fablespinosaurus le 5 juillet 2011 à 13:03

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	=== Liens complémentaires ===		=== Liens complémentaires ===
	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]
	* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm Concavenator]		* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm Forum France-Paleo Concavenator]

Fablespinosaurus le 5 juillet 2011 à 13:01

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	=== Liens complémentaires ===		=== Liens complémentaires ===
	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680 Forum Dinonews Actualité du Concavenator]
	* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]		* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm Concavenator]

Fablespinosaurus le 5 mai 2011 à 16:33

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	Image:Concavenator2.jpg		Image:Concavenator2.jpg
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	== Pour en savoir plus ==		== Pour en savoir plus ==

Fablespinosaurus le 5 mai 2011 à 16:27

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Fablespinosaurus le 5 mai 2011 à 16:27

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	=== Liens complémentaires ===		=== Liens complémentaires ===
	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]
	* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]		* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]

Fablespinosaurus le 5 mai 2011 à 16:26

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	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]
	* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]		* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]

Fablespinosaurus le 5 mai 2011 à 16:25

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	* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]		* [http://dinonews.net/forum/actus.php?page=1&return=0&msg=149680]
	* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]		* [http://dinochat.ze-forum.com/t284-Concavenator-corcovatus.htm]