Dinosaures au muséum de Paris

Fossiles du monde

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Vente de squelette!

Skullkid77

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Skullkid77

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  Posté le : 06/03/2008 à 20:40 (Lu 12193 fois)
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Commentaire :  Vente au enchères!


Je viens de voir (par ma tante) aux infos sur TF1 qu'un squelette de tricératops entier vient d'être mi aux enchères : 500 000euros de départ.
Le tricératops en question à été découvert par des amateurs, j'ai raté lorsqu'ils ont dit sa longueur, mais il ferait parti des trois plus grands tricératops jamais découvert!!
Auparavant, un mammouth avait déjà été mis aux enchères, pour 700 000euros de départ!
Malheureusement, de plus en plus de paléontologues amateurs fouillent à la recherche de fossiles, aux risques d'endommager des pièces uniques comme cet énorme tricératops...
Qu'est ce que vous en pensez?


Re: Vente de squelette! [117742]

Afrovenator

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Afrovenator

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Posté le : 06/03/2008 à 20:42 (Lu 12191 fois)
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J'espere que c'est un musée qui va remporter la mise et pas un collectionneur privée !

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Re: Vente de squelette! [117745]

Skullkid77

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Skullkid77

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  Posté le : 06/03/2008 à 20:47 (Lu 12190 fois)
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Et bien il me semble qu'en fait c'est déjà vendu (mais je suis pas sur), en tout ca, si c'est un collectionneur qui l'emporte, on peut lui dire bye, on ne sauras pas où il est, c'est degue, il devrait être dans un musée, en plus il est super grand, et complet!


Re: Vente de squelette! [117751]

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Posté le : 06/03/2008 à 21:05 (Lu 12189 fois)
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Ils ont annoncé une taille de 7,5m de long.
De toute façon, un squelette dégagé et détenu par des privés, ça n'a pas un grand intérêt scientifique...

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"Rien n'a de sens en biologie, si ce n'est à la lumière de l'évolution." Theodosius Dobzhansky

Re: Vente de squelette! [117756]

Skullkid77

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Skullkid77

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  Posté le : 06/03/2008 à 21:14 (Lu 12175 fois)
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7,5m, je pensais plus, sur internet on voit 8/9 mètres pour le tricé...
C'est quand même un des plus grands, c'est un peu dommage que des squelettes comme ca partent dans le privé...


Re: Vente de squelette! [117776]

dinomaster

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  Posté le : 07/03/2008 à 09:16 (Lu 12171 fois)
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En même temps au vue des budgets des musées ça fait un peu cher.

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Re: Vente de squelette! [117787]

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Posté le : 07/03/2008 à 10:18 (Lu 12168 fois)
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Quelques détails sur France Info:
http://www.france-info.com/spip.php?article105883&theme=36&sous_theme=42

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Re: Vente de squelette! [117817]

markvantomme

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Posté le : 07/03/2008 à 18:21 (Lu 12164 fois)
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C'est Nicolas Cage qu'achete ce genre de souvenir lol

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Que ceux que la science intéresse apprennent et s'élèvent jusqu'au savoir; tant pis pour les autres.

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Re: Vente de squelette! [117818]

markvantomme

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Posté le : 07/03/2008 à 18:24 (Lu 12163 fois)
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Poiur qui ne me croit pas lol


http://www.luxist.com/2007/08/01/nicolas-cage-and-leonardo-dicaprio-fight-over-a-dinosaur-skull/

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Que ceux que la science intéresse apprennent et s'élèvent jusqu'au savoir; tant pis pour les autres.

Dr. T

Re: Vente de squelette! [117843]

rhabdo

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Posté le : 08/03/2008 à 00:25 (Lu 12169 fois)
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Citation : Webmaster
Ils ont annoncé une taille de 7,5m de long.
De toute façon, un squelette dégagé et détenu par des privés, ça n'a pas un grand intérêt scientifique...


Drôle de raccourci pour quelqu'un qui a fouillé dans le sud de la France pour le compte d'une association, donc "personne morale" donc "collection privée"


Re: Vente de squelette! [117844]

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Posté le : 08/03/2008 à 01:08 (Lu 12164 fois)
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En ce qui me concerne, je n'ai pas de collection en dehors des cadeaux qui m'ont été faits et en ce qui concerne Dinosauria, c'est une association loi 1901. Donc excuse-moi mais je ne vois pas le rapport entre tout ça.

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Re: Vente de squelette! [117845]

Lexovisaurus

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Lexovisaurus

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Posté le : 08/03/2008 à 01:35 (Lu 12162 fois)
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Encore le fait que ce soit acheté par une personne privé (c'est un peu c** cette formulation mais j'arrivais pas a trouvé mieux), c'est pas très grave.
Du moment que celle-ci permette l'étude scientifique, en assure la bonne conservation et l'expose aussi au publique (genre dans un musée perso), car après tout c'est ces 3 points la qui sont essentiels!

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"Les couleurs c'est pour les imbeciles et les lopettes"
dit par un proff de géol en stage de terrain en réponse à ceux qui se basaient sur la couleur pour différencier et identifier les roches

Re: Vente de squelette! [117856]

Tikémi

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Tikémi

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Posté le : 08/03/2008 à 12:33 (Lu 12156 fois)
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L'important pour la science c'est la pièce elle-même ET les informations "qui vont avec", càd lieu, âge et le maximum de données qu'on puisse rattacher au spécimen. Il doit aussi être libre d'accès à tout scientifique qui fait la demande de l'étudier, et de préférence avoir un numéro de collection pour l'identifier avec certitude.
ça les musées peuvent le garantir. Mais un collectionneur privé ça devient beaucoup plus ambigu. Dans le cas d'une association, si elle répond aux critères ci-dessus je ne vois pas trop où est le problème à priori.
Et quand c'est une pièce qui part chez un marchand de pétrole fortuné ou un acteur d'Hollywood, je crois que oui c'est perdu pour la recherche dans ces cas-là. Même chose pour les pièces archéologiques d'ailleurs.

Dans certains cas, on a quand même des pièces qui peuvent être "récupérées" comme le 10ème Archaeopteryx qui a été acheté par un musée américain à un collectionneur privé et a fait l'objet d'une publication. Mais ça fait vraiment "linkestuut" comme on dit chez moi (càd une embrouille, un trafic, un truc pas très net quoi).

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Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann)

Re: Vente de squelette! [117863]

captbot

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Posté le : 08/03/2008 à 13:02 (Lu 12153 fois)
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J'étudie des collections privées pour ma thèse, et ces personnes en connaisent largement plus que moi sur ces sites. Donc comme dit Tikémi, tant que le fossile est répertorié (ce qui n'est pas toujours le cas dans les musées "civils"...), à une localisation des plus précises (ce qui n'est pas toujours le cas dans les musées "civils"...) et accès à l'étude facilité (ce qui n'est pas toujours le cas dans les musées "civils"...) et bien il n'y a aucun problème.

D'ailleurs j'en profite pour passer le bonjour à quelqu'un qui ce reconnaitra et qui passe des fois sur ce forum. Il fait beau dans sud ?

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: Vente de squelette! [117864]

markvantomme

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markvantomme

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Posté le : 08/03/2008 à 13:30 (Lu 12148 fois)
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Y a des gens qui collectionnet vaches fossiles?

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Que ceux que la science intéresse apprennent et s'élèvent jusqu'au savoir; tant pis pour les autres.

Dr. T

Re: Vente de squelette! [117876]

rhabdo

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Posté le : 08/03/2008 à 19:34 (Lu 12134 fois)
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Capbot,
Et les collections publiques noyées à plusieurs reprises dans les sous-sols du dernier endroit que tu as fréquenté, et plus au nord celles qui croupissent dans des caisses moisies entassées dans les caves et les couloirs quand ce n'est pas à l'extérieur, sans étiquette et sans provenance pas terrible pour la pérénité des collections.
Ne généralisons pas mais ne nions pas non plus, les musées d'état ne sont pas irréprochables.


Re: Vente de squelette! [117878]

captbot

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captbot

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Posté le : 08/03/2008 à 19:38 (Lu 12132 fois)
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oups ce que je voulais dire, c'est opposer privé à "civile", ou musée d'état. Justement je connais des collections privées très bien tenues

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"L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence!"



Re: Vente de squelette! [117879]

rhabdo

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Posté le : 08/03/2008 à 20:09 (Lu 12127 fois)
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ouf! tu me rassures, j'ai cru que tu avais choppé le "mal des montagnes".


Re: Vente de squelette! [117936]

Cryolophosaurus

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Posté le : 09/03/2008 à 17:49 (Lu 12112 fois)
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J'ai voulu l'acheter et je me suis fait griller par Nicolas Cage, quelle honte !!!*
Non mais soyons sérieux, il est clair que ce genre de fossile ferait mieux d'être dans un musée (vu sa beauté), mais en même temps comme dit captbot certains collections privées sont mieux entretenues que celles d'un musée, comme la mienne lol

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"Les terres où sont les coquillages étaient jadis des rivages battus par les flots" Léonard de Vinci

Re: Vente de squelette! [117969]

charlie

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charlie

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L'incontournable
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Posté le : 09/03/2008 à 22:21 (Lu 12102 fois)
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Personne n'a lancé l'idée d'un pot commun "DinoNews"? avouez que ça serait la classe si on avait "notre" dinosaure, non?

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Et Eärello Endorenna utùlien. Sinoma maruvan ar Hildinyar tenn' Ambar-metta

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