Allosaurus, par Jonathan Kuo

Culture scientifique

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pourquoi nous???

nanotyrannus

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nanotyrannus

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Posté le : 10/11/2010 à 01:08 (Lu 12168 fois)
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voila je pose beaucoups de question concernant notre espece

et la plus grande question que je me pose c'est pourquoi nous sommes la seule espece à pouvoir faire ce que nous faisont c'est à dire tous quoi -construire des machines, et tous ce qui nous entoure
-s'habiller c'est bête mais bon
il y a encore de nombreux exemple mais trop long pour les énumérer ici

qu'en pensez vous???

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Re: pourquoi nous??? [150648]

Pyroraptor

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  Posté le : 10/11/2010 à 08:13 (Lu 12159 fois)
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Par le plus grand des hasards tout simplement...

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Lorsque la dernière colline aura été rasé. Lorsqu'aura été tué le dernier animal, asséché la dernière rivière et abattu le dernier arbre alors seulement... L'homme comprendra que l'argent ne se mange pas.


Re: pourquoi nous??? [150656]

axel421

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axel421

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Posté le : 10/11/2010 à 13:01 (Lu 12147 fois)
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Grâce au hasard de l'évolution pour être plus précis ...

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"Les espèces qui survivent ne sont pas les plus fortes , ni les plus intelligentes mais celles qui s'adaptent le mieux au changement " Charles Darwin (1859)

"Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois"


Re: pourquoi nous??? [150658]

cymbospondylus

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cymbospondylus

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Posté le : 10/11/2010 à 13:13 (Lu 12146 fois)
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parce qu'on a un cerveau,des mains et les matériaux qu'il faut.

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https://www.deviantart.com/cymbo/gallery/

« Cherchons la vie où on peut la trouver. Quand nous l'aurons trouvée la vie résoudra tous les problèmes. »David Herbert Lawrence
"La vie trouve toujours un chemin"Ian Malcolm
"tout ce que tu fait,fait le sérieusement mais sans te prendre au sérieux" Voltaire

Re: pourquoi nous??? [150660]

nanotyrannus

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nanotyrannus

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Posté le : 10/11/2010 à 13:59 (Lu 12141 fois)
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oui mais qu'en on y pense c'est dingue quand même

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Re: pourquoi nous??? [150666]

fablespinosaurus

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fablespinosaurus

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Posté le : 10/11/2010 à 16:28 (Lu 12115 fois)
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le chimpansé fabrique des outils

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> L'homme. Sans doute l'espèce la plus dangereuse que la Terre eut porté.
> " L'eau que vous buvez a été pissée six fois par un diplodocus" Paul-Emile Victor
> On dit souvent qu'il faut protéger la planète, mais ce n'est pas la Terre qui est en danger, c'est nous !
> Le groupe des meilleurs pêcheurs ne sont pas les Alcedinidae (Martin-pêcheur) mais les Spinosauridae.


Re: pourquoi nous??? [150667]

gigy

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gigy

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Posté le : 10/11/2010 à 16:41 (Lu 12113 fois)
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d'abord nous sommes des primates donc des mammifères aux hautes capacités cognitives (ça aide)
Ensuite par les hasards de l'évolution et des pressions environnementales nous nous sommes retrouvés en concurrence avec des espèces bien mieux équipées naturellement que nous.
Nous avons dérivé vers des formes bipèdes ce qui a libéré nos mains et a permis de porter les choses à notre regard puisque nous avons hérité de la vision en trois dimension à cause de nos ancêtres primates aux yeux en position faciale. Ensuite nos mains elles aussi héritées des singes se sont révélées particulièrement intéressante dans la préhension fine des objets (et ce de plus en plus fine au fur et à mesure de l'évolution)
Par plasticité comportementales, notre espèce semble avoir choisi de se mouvoir pendant les périodes les plus chaudes de la journée, pendant lesquelles les fauves mais aussi les proies somnolent.
Nous avons appris par expérience et curiosité à tailler des pierres (chose essentielle car nous sommes les seuls primates à imposer notre volonté sur une matière lithique, les autres animaux se contentent de récupérer des pierres qu'ils ne modifient pas. Des contraintes sont venues de cette matière qui ne casse pas n'importe comment mais qui a des règles physiques de fracture. Ces règles se sont imposées à nous et ont permis de déployer des stratégies d'apprentissage pour guider les enlèvements comme on le désirait (chose qui aurait été impossible si on avait eu affaire à une matière ayant un comportement aléatoire) nous avons consicentisé notre environnement afin de nous servir aux mieux de nos ressources, et pas seulement dans les parages immédiats. (chose que les animaux ne font absolument pas)
Armé de tout cela et de nos couteaux, nous avons appris à les utiliser pour découper la viande, cette viande consommée en des quantité de plus en plus grande a encore favorisé notre développement. Notre espèce est devenue omnivore à tendance largement carnassière.
Un nouveau bond évolutif à fait que nous avons probablement à la suite de pression environnementales acquis une forme plus élancée. Cette forme nous a fait découvrir des aptitude à la course de fond. Cela nous à probablement permis de nous tirer de pas mal de faux pas, lorsque la course sprint n'est pas notre fort.
Les hommes se sont mis à fabriquer des choses avec des choses et donc à déployer des emprises de plus en plus complexes sur les matières (le bloc de pierre qu'on taille avec une autre, qu'on retravaille ensuite sur le bord pour qu'il soit dentelé, pour couper un morceau de bois) la naissance de ce que l'on appelle les chaines opératoires qui ne sont jamais aussi complexes chez les autres animaux.
Nous avons appris à nos dépend que la viande était bonne mais que vouloir l'obtenir pouvait se révéler dangereux (voir les nombreux fossiles avec les traces de morsures de félins).
Nous allons donc fabriquer des projections extrasomatiques de nos propres corps afin de nous défendre et de chasser, c'est objets sont appelés des armes et ne cesseront plus de se perfectionner.
Cela va faire de l'homme un généraliste, omnivore, superprédateur (au sommet de la chaine alimentaire) pratiquant l'hyperprédation (animal chassant des proies plus grosses que lui même).
Sa curiosité va le pousser à chercher toujours de nouveaux moyens techniques, ainsi la capture et l'apprivoisement du feu va se révéler prépondérante dans tout le processus d'hominisation.
Etc etc etc.... un homme c'est tout ça et bien plus encore, donc au final, la créature la plus complexe de toutes celle qui peuple cette terre. Une merveille de l'évolution! (Attention je n'ai pas dit et ne dirai jamais LA merveille de l'évolution)
Comme ces questions sont au coeur de mon travail, je te propose de les poser au fur et à mesure et j'essayerai d'y répondre car sinon mon propos va parraître trop carricatural, tant les champs à couvrir sont vastes.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: pourquoi nous??? [150669]

nanotyrannus

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nanotyrannus

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Posté le : 10/11/2010 à 17:27 (Lu 12101 fois)
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un grand merci réponse trés constructive mais pourquoi une autre espece n'a pas évolué d'une maniere semblable mais je pense que deux especes dominante n'aurait été pas possible à mon avis

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Re: pourquoi nous??? [150676]

gigy

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gigy

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Posté le : 10/11/2010 à 19:41 (Lu 12086 fois)
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Parce que il a fallut une somme de hasard et de contingence tellement élévée que ce phénomène n'aurait probablement pas pu se reproduire deux fois.
Maintenant attention il y a 1,8 my en Afrique il y avait trois humanité!
Les premiers Homo ergaster, nos ancêtres directs.
Les derniers Homo habilis ou habilines et les derniers australopithecus, les robustes qui se sont d'ailleurs maintenus jusqu'il y a 1 my.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: pourquoi nous??? [150678]

nanotyrannus

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nanotyrannus

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Posté le : 10/11/2010 à 20:33 (Lu 12082 fois)
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merci pour tes réponses

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Re: pourquoi nous??? [150701]

gigy

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Posté le : 11/11/2010 à 20:06 (Lu 12004 fois)
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autre chose?

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: pourquoi nous??? [150714]

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Posté le : 12/11/2010 à 18:39 (Lu 11961 fois)
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il y avait aussi homme de neandertal, homo sapiens et un homo en indonnesie( quelque part par la bas) qui ont vécu à la même époque ?

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> L'homme. Sans doute l'espèce la plus dangereuse que la Terre eut porté.
> " L'eau que vous buvez a été pissée six fois par un diplodocus" Paul-Emile Victor
> On dit souvent qu'il faut protéger la planète, mais ce n'est pas la Terre qui est en danger, c'est nous !
> Le groupe des meilleurs pêcheurs ne sont pas les Alcedinidae (Martin-pêcheur) mais les Spinosauridae.


Re: pourquoi nous??? [150717]

gigy

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gigy

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Posté le : 12/11/2010 à 19:07 (Lu 11958 fois)
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oui il y a 40 000 ans en Afrique on trouve des sapiens
En Europe des néandertals mais qui se trouvent confrontés aux premiers émigrants sapiens venus d'afrique
En Asie, des sapiens et sur les îles indonésiennes des hommes de Solo et de Flores descendant des erectines moins dérivés.



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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: pourquoi nous??? [150728]

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fablespinosaurus

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Posté le : 13/11/2010 à 11:56 (Lu 11904 fois)
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merci gigy

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> L'homme. Sans doute l'espèce la plus dangereuse que la Terre eut porté.
> " L'eau que vous buvez a été pissée six fois par un diplodocus" Paul-Emile Victor
> On dit souvent qu'il faut protéger la planète, mais ce n'est pas la Terre qui est en danger, c'est nous !
> Le groupe des meilleurs pêcheurs ne sont pas les Alcedinidae (Martin-pêcheur) mais les Spinosauridae.


Re: pourquoi nous??? [150729]

Skullkid77

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Skullkid77

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  Posté le : 13/11/2010 à 12:22 (Lu 11900 fois)
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Citation : gigy
oui il y a 40 000 ans en Afrique on trouve des sapiens
En Europe des néandertals mais qui se trouvent confrontés aux premiers émigrants sapiens venus d'afrique
En Asie, des sapiens et sur les îles indonésiennes des hommes de Solo et de Flores descendant des erectines moins dérivés.



Par "Flores" tu parles d'Homo floresiensis ? le fameux hobbit


Re: pourquoi nous??? [150734]

gigy

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gigy

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Posté le : 13/11/2010 à 15:13 (Lu 11884 fois)
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oui c'est bien lui, je l'aime celui là. Si vous voulez je peux en parler des heures.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: pourquoi nous??? [164676]

dino2052

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Posté le : 11/02/2012 à 19:50 (Lu 9112 fois)
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bonjour gigy, je m'adresse à toi par rapport à ce que tu as dit. Tu disais que l'homme était l'animal lle plus complexe. Pourtant j'ai lu un livre disant que l'évolution, la plupart du temps n'allait pas vers la complexité. Qu'en penses tu ?


Re: pourquoi nous??? [164842]

Naldo

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Naldo

Activité : 2.5 / 5
Dinomaniaque
1760 messages postés


Posté le : 19/02/2012 à 19:35 (Lu 9085 fois)
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Ce n'est pas que l'évolution ne va pas vers la complexité, c'est que la notion de complexité est vide de sens : comment la caractériser, comment la quantifier ?

Qu'est-ce qui fait qu'Homo sapiens est plus complexe qu'une sardine, par exemple, ou qu'un escargot ?

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Futur enseignant chercheur gréviste ?

"Rien n'a de sens en biologie si ce n'est à la lumière de l'évolution..."

Re: pourquoi nous??? [164866]

gigy

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gigy

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Posté le : 20/02/2012 à 19:10 (Lu 9065 fois)
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ce n'est pas pour l'évolution de l'homme que je parle de complexité mais pour le monde que l'homme a créé autour et en particulier les chaînes opératoires pour produire tous les outils dont ils a eu et dont il a encore besoin pour vivre.

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Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!


Re: pourquoi nous??? [164867]

Theropod

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Theropod

Activité : 2 / 5
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801 messages postés


  Posté le : 20/02/2012 à 19:17 (Lu 9061 fois)
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Quoiqu'il en soit on peut parler de complexité en fonction du nombre de types cellulaires différents. Il est possible de citer rapidement tous les types cellulaires d'une éponge, mais faire la même chose pour l'Homme, on y serait encore demain.

Il est donc possible de dire que l'Homme est plus complexe anatomiquement et physiologiquement que l'éponge. En conclure qu'il serait plus évolué serait cependant faux.

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Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Publius Vergilius Maro
L'homme sage apprend de ses erreurs.
L'homme plus sage apprend des erreurs des autres.

Confucius

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