Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166745] |
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Posté le : 30/05/2012 à 21:01 (Lu 30370 fois) | | | oui pour nous ignorant
| -------------------------------- Parfois, les limites imposées sont plus psychiques que physiques .... |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166746] |
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Posté le : 30/05/2012 à 21:30 (Lu 30366 fois) | | | Ah OK, je croyais que tu me reprochais d'avoir dit "paedomorphie" au lieu de paedomorphose (ce qui était une faute de frappe).
Une paedomorphose est un type particulier d'hétérochrnonie du développement.
Hétérochronie du développement, kézako?
C'est quand, au cours de l'évolution, la vitesse et/ou la durée de certaines phases du développement sont modifiées. Par exemple si un adulte ressemble à un juvénile, on parle de paedomorphose, c'est le cas ultracélèbre de l'axolotl: chez cette salamandre l'adulte ressemble à une larve, il a conservé les branchies larvaires.
Le cas inverse c'est la péramorphose: par rapport à son ancêtre un individu qui a l'air adulte n'est pas mature.
Les hétérochronies du développement jouent un rôle fondamental dans l'évolution (nanisme ou gigantisme par exemple) et on les retrouve un peu partout. Par exemple un crâne humain ressemble plus à celui d'un très jeune chimpanzé qu'à celui d'un chimpanzé adulte: une paedomorphose a eu lieu au cours de l'évolution humaine et le développement du crâne n'implique pas autant d'étapes que celui d'un chimpanzé. Et il y a plein d'autres exemples. Les oiseaux en sont un.
En fait les hétérochronies du développement sont impliquées dans la forme et la taille de certains organes, d'où leur importance au cours de l'évolution pour l'adaptation des espèces.
Ca va mieux comme ça?
| -------------------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Publius Vergilius Maro
L'homme sage apprend de ses erreurs.
L'homme plus sage apprend des erreurs des autres.
Confucius
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166748] |
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Posté le : 31/05/2012 à 00:08 (Lu 30348 fois) | | |
| -------------------------------- Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann) |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166750] |
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Posté le : 31/05/2012 à 06:44 (Lu 30304 fois) | | | Donc en gros le crâne des oiseaux ressemble à celui d'un bébé/foetus de théropode?
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166753] |
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Posté le : 31/05/2012 à 10:04 (Lu 30318 fois) | | | Citation : Tikémi "De mon temps", on disait "néoténie".
*se sens vieille*
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La néoténie, tout comme la progenèse, est un cas particulier de paedomorphose et à ma connaissance ce terme n'est pas désuet... La péramorphose peut quant à elle être une accélération ou une hypermorphose.
La néoténie (paedomorphose) correspond au ralentissement du déroulement du développement somatique. L'accélération (péramorphose) est l'accélération de ce développement.
La progenèse (paedomorphose) correspond à une fin précoce de la croissance. L'hypermorphose (péramorphose) est une fin plus tardive de la croissance.
Citation Donc en gros le crâne des oiseaux ressemble à celui d'un bébé/foetus de théropode? |
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Voilà, c'est à peu près ça. Bon les oiseaux sont des théropodes et de toutes façons les Deinonychosauria possèdent l'une des 4 paedomorphoses. Cela a permis par exemple d'agrandir les orbites et des régions du cerveau correspondant à la vue, j'imagine que grâce à ces transformations les oiseaux avaient une meilleure vue et un meilleur contrôle du vol.
| -------------------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Publius Vergilius Maro
L'homme sage apprend de ses erreurs.
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Confucius
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166754] |
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Posté le : 31/05/2012 à 13:17 (Lu 30289 fois) | | | http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/paleontologie/d/avolution-les-oiseaux-sont-ils-des-dinosaures-immatures_39057/#xtor=AL-27-1[ACTU]-39057[evolution_:_les_oiseaux_sont-ils_des_dinosaures_immatures__]
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures |
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Posté le : 31/05/2012 à 21:52 (Lu 30278 fois) | | |
Cool, je regarde ça !
PLoS en plus, pas mal !
| -------------------------------- Futur enseignant chercheur gréviste ?
"Rien n'a de sens en biologie si ce n'est à la lumière de l'évolution..." |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166762] |
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Posté le : 31/05/2012 à 22:55 (Lu 30260 fois) | | | Vive Tiky
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166763] |
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Posté le : 31/05/2012 à 23:06 (Lu 30259 fois) | | | Félicitation tiki est passée à la postérité.
| -------------------------------- Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166764] |
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Posté le : 01/06/2012 à 07:45 (Lu 30234 fois) | | | félicitation tikémi !
| -------------------------------- Parfois, les limites imposées sont plus psychiques que physiques .... |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166769] |
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Posté le : 01/06/2012 à 15:39 (Lu 30227 fois) | | |
Super ! En tout cas ça a l'air d'être une belle bête. Dommage que les découvertes de "vaches" soient si peu médiatisées.
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166770] |
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Posté le : 01/06/2012 à 21:26 (Lu 30212 fois) | | | elles le sont moins car souvent les herbivores sont très nombreux et de plus fort semblables! Si tu prends les antilopes elles se ressemblent presque toutes à quelques rares exceptions près. Cela ne veut absolument pas dire qu'elles ne sont pas intéressantes.
| -------------------------------- Il faut essayer de reconstituer les dinosaures tels qu'ils étaient et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient!
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166771] |
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Posté le : 01/06/2012 à 21:50 (Lu 30210 fois) | | | Merci les gens
Citation : gigy elles le sont moins car souvent les herbivores sont très nombreux et de plus fort semblables! |
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Personnellement, je trouve qu'il y a plus de variabilité chez les dinosaures herbivores que chez les carnivores.
Mais bref. Il suffit de regarder comment les journaux généralistes traitent les infos paléos. Tant que ça n'a pas des dents pointues ou des cornes grandes comme ça, ce n'est pas "sex". Ou alors ce doit être "le plus grand ayant jamais existé"...
Je m'en fous, je ne suis pas là pour ça non plus
| -------------------------------- Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann) |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166772] |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166773] |
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Posté le : 01/06/2012 à 23:13 (Lu 30188 fois) | | | Chaque animaux (et autres êtres vivants) a sa place dans un écosystème.
| -------------------------------- > L'homme. Sans doute l'espèce la plus dangereuse que la Terre eut porté.
> " L'eau que vous buvez a été pissée six fois par un diplodocus" Paul-Emile Victor
> On dit souvent qu'il faut protéger la planète, mais ce n'est pas la Terre qui est en danger, c'est nous !
> Le groupe des meilleurs pêcheurs ne sont pas les Alcedinidae (Martin-pêcheur) mais les Spinosauridae.
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166776] |
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Posté le : 02/06/2012 à 16:36 (Lu 30135 fois) | | |
| -------------------------------- a : ''Tout ce que tu fais , fais le sérieusement , sans te prendre au sérieux '' ( Voltaire) .
b : Tu ne sais pas pourquoi tu es là ? D'autres le savent : travaille , consomme , et disparais .
c : Moi , qui ne voudrais être qu'une paire de pinces détalant au fond des mers silencieuses ,
Je prends mes cliques et mes claques ,
Et je me casse .
d : Ce qui n'est pas encore totalement vrai , puisque je ramène encore ma fraise ici et ailleurs .
e : Métaphysiquement vôtre . |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166780] |
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Posté le : 03/06/2012 à 15:02 (Lu 30109 fois) | | | Faut dire que c'est pas son premier dino, d'autres vaches sont associées à son nom
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166784] |
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Posté le : 03/06/2012 à 19:02 (Lu 30103 fois) | | | Citation : Tikémi Merci les gens
Citation : gigy elles le sont moins car souvent les herbivores sont très nombreux et de plus fort semblables! |
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Personnellement, je trouve qu'il y a plus de variabilité chez les dinosaures herbivores que chez les carnivores.
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Sans vouloir discréditer le travail de Pascaline (que du contraire), comparer la variabilité morphologique des dinosaures selon leur régime alimentaire n'a, selon moi, pas vraiment de sens. En revanche, si l'on compare la disparité de chacun des clades de dinosaures, Saurischia vs. Ornithischia, ou Theropoda vs. Sauropodomorpha, Thyreophora, Marginocephalia et Ornithopoda, la variabilité morphologique des théropodes, un clade comprenant certes presque l'entièreté des dinosaures carnivores, est indubitablement supérieur à n'importe quel autre clade de dinosaures, même si l'on ne prend pas en considération les oiseaux.
Cela n'enlève en rien à l'importance des découvertes de dinosaures appartenant à d'autres clades, et il est dommage qu'un Stegosauridae comme Miragaia ne mérite pas un article dans Nature ou Science, alors que beaucoup de théropodes dont la découverte semblent avoir beaucoup moins d'importance d'un point de vue paléontologique, sont fréquemment publiés dans ces journaux à facteurs d'impacts très élevés.
C.
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Edité le 04/06/2012 à 13:44 par Nekarius
| -------------------------------- http://spinosauridae.fr.gd |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166787] |
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Posté le : 03/06/2012 à 22:35 (Lu 30091 fois) | | | Citation : lolo Faut dire que c'est pas son premier dino, d'autres vaches sont associées à son nom |
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peut tu dire les quelle stp ?
| -------------------------------- Parfois, les limites imposées sont plus psychiques que physiques .... |
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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166789] |
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Posté le : 04/06/2012 à 13:25 (Lu 30024 fois) | | | Citation : leolios
Citation : lolo Faut dire que c'est pas son premier dino, d'autres vaches sont associées à son nom |
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Peux-tu dire lesquelles stp ? |
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Sahaliyania et Wulagasaurus
(et le prochain à paraître le mois prochain normalement)
| -------------------------------- Systemanaturae
Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann) |
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