Allosaurus, par Jonathan Kuo

Actualités des dinosaures

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166088]

trex

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  Posté le : 05/04/2012 à 16:50 (Lu 32158 fois)
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wow

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166091]

croc en stock

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Posté le : 05/04/2012 à 18:27 (Lu 32146 fois)
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Citation : Matt
Yutyrannus était entièrement couvert de plumes ? Le doute m'envahit , il est apparemment signalé que les plumes étaient localisées davantage vers les membres postérieurs et inférieurs de ce théropode .



En fait l'état de conservation des trois squelettes n'est pas parfait (c'est un peu bizarre de dire ça pour des spécimens aussi remarquables). Chez l'holotype, les "plumes" ne sont conservées que sur la partie postérieure de la queue. Pour les deux autres individus, chez l'un, les "plumes" ne sont présentes qu’au niveau du bassin et du pied (mais sont mal conservées) alors que chez l’autre elles ne sont visibles que sur la partie dorsale du cou et le long de l’humérus. Donc ces "plumes" étaient présentes sur une partie non négligeable du corps de l’animal mais les auteurs de l’article ne peuvent pas affirmer qu’elles recouvraient la totalité du corps de Yutyrannus (même si c’est probable, surtout si ces "plumes" servaient d’isolant thermique).

L’article est téléchargeable sur le site de l’un des auteurs (Lida Xing) :

http://www.xinglida.net/Yutyrannus/Yutyrannus.htm



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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166092]

fablespinosaurus

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Posté le : 05/04/2012 à 18:30 (Lu 32144 fois)
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Représentation de ce magnifique Tyrannosauroidea :
http://img.src.ca/2012/04/04/635x357/120404_1g9c0_dino-yutyrannus-huali_sn635.jpg
http://www.globalpost.com/sites/default/files/imagecache/gp3_small_article/yutyrannus_huali.jpg
et
http://fc01.deviantart.net/fs71/i/2012/095/1/3/yutyrannus_huali___preening_the_emperor_by_gogosardina-d4v5rnn.jpg

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Edité le 05/04/2012 à 18:40 par lolo

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> L'homme. Sans doute l'espèce la plus dangereuse que la Terre eut porté.
> " L'eau que vous buvez a été pissée six fois par un diplodocus" Paul-Emile Victor
> On dit souvent qu'il faut protéger la planète, mais ce n'est pas la Terre qui est en danger, c'est nous !
> Le groupe des meilleurs pêcheurs ne sont pas les Alcedinidae (Martin-pêcheur) mais les Spinosauridae.


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166094]

lolo

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  Posté le : 05/04/2012 à 18:39 (Lu 32139 fois)
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Pour info: pour être sûr que les liens soient cliquables, les mettre entre les balises [ url ] et [ /url ] (sans les espaces)


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166185]

Tikémi

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Tikémi

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Posté le : 12/04/2012 à 10:56 (Lu 31872 fois)
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Richard J. Butler, Laura B. Porro, Peter M. Galton, Luis M. Chiappe
Anatomy and Cranial Functional Morphology of the Small-Bodied Dinosaur Fruitadens haagarorum from the Upper Jurassic of the USA
PLoS ONE
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0031556

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Ne pas aimer, quand on a reçu du ciel une âme faite pour l'amour, c'est se priver, soi et autrui, d'un grand bonheur.(Stendhal)
Si Amour est un remede qui soigne toute douleur par une douleur plus grande encor, ne pouray-je sans doubte l'entendre comme une peine qui occit par excez tout autre peine, si qu'elle devienne le remede de toutes, sauf d'elle-mesme ?(Umberto Eco)
Good scientists are by definition anarchists. (...) Good science has an inherent potential for selforganization.(Theo Wallimann)

Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166243]

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  Posté le : 18/04/2012 à 13:21 (Lu 31818 fois)
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Daryl Codron, Chris Carbone, Dennis W. H. Müller, and Marcus Clauss, Ontogenetic niche shifts in dinosaurs influenced size, diversity and extinction in terrestrial vertebrates , Biol. Lett. rsbl20120240; 2012,
doi:10.1098/rsbl.2012.0240

Nouvelles hypothèses pour la disparition des grands dinosaures: la compétition avec les mammifères à des stades juvéniles. Les oeufs obligeant les grands dinosaures à naître très petits et à une croissance longue au cours de laquelle ils auraient été en compétition avec les mammifères.

Je profite également de nom intervention pour revenir à Yutyrannus (qui m'intéresse particulièrement). Certains comme Darren Naish contestent son affiliation aux Tyrannosauroidea et le placeraient plus volontiers dans les Allosauroidea (voire le blog de Naish: http://blogs.scientificamerican.com/tetrapod-zoology/2012/04/04/giant-feathered-tyrannosaurs/). Ce qui est intéressant c'est que Darren Naish doutait également de la présence de plumes chez le Carcharodontosauridae Concavenator (voire son blog: http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2010/09/concavenator_incredible_allosauroid.php.) Il disait en substance que l'espacement des protubérances sur les avant-bras n'était pas assez régulier pour conclure à des plumes (l'argument ne me convainc guère). De plus la position sur le bord de l'ulna est différente de celle des Dromaeosauridae à plumes et des oiseaux actuels (autre argument dont je doute qu'il soit fondé mais enfin..). Enfin de telles structures ont pu exister chez des Théropodes sans qu'elles soient associées à des plumes.

Donc Yutyrannus serait le premier Carnosaurien à plumes, et le plus phylogénétiquement éloigné des oiseaux (bon je ne parle pas de Psittacosaurus ni de Tianyulong) en plus d'être le plus gros.

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166245]

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  Posté le : 18/04/2012 à 13:44 (Lu 31815 fois)
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un allosaure, interessant

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166249]

Nekarius

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Posté le : 18/04/2012 à 20:43 (Lu 31789 fois)
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Citation : Theropod
Daryl Codron, Chris Carbone, Dennis W. H. Müller, and Marcus Clauss, Ontogenetic niche shifts in dinosaurs influenced size, diversity and extinction in terrestrial vertebrates , Biol. Lett. rsbl20120240; 2012,
doi:10.1098/rsbl.2012.0240

Nouvelles hypothèses pour la disparition des grands dinosaures: la compétition avec les mammifères à des stades juvéniles. Les oeufs obligeant les grands dinosaures à naître très petits et à une croissance longue au cours de laquelle ils auraient été en compétition avec les mammifères.

Je profite également de nom intervention pour revenir à Yutyrannus (qui m'intéresse particulièrement). Certains comme Darren Naish contestent son affiliation aux Tyrannosauroidea et le placeraient plus volontiers dans les Allosauroidea (voire le blog de Naish: http://blogs.scientificamerican.com/tetrapod-zoology/2012/04/04/giant-feathered-tyrannosaurs/). Ce qui est intéressant c'est que Darren Naish doutait également de la présence de plumes chez le Carcharodontosauridae Concavenator (voire son blog: http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2010/09/concavenator_incredible_allosauroid.php.) Il disait en substance que l'espacement des protubérances sur les avant-bras n'était pas assez régulier pour conclure à des plumes (l'argument ne me convainc guère). De plus la position sur le bord de l'ulna est différente de celle des Dromaeosauridae à plumes et des oiseaux actuels (autre argument dont je doute qu'il soit fondé mais enfin..). Enfin de telles structures ont pu exister chez des Théropodes sans qu'elles soient associées à des plumes.

Donc Yutyrannus serait le premier Carnosaurien à plumes, et le plus phylogénétiquement éloigné des oiseaux (bon je ne parle pas de Psittacosaurus ni de Tianyulong) en plus d'être le plus gros.


Improbable selon Andrea Cau et son analyse cladistique des théropodes non-aviens.
http://theropoda.blogspot.pt/2012/04/yutyrannus-huali-xu-et-al-2012-un_06.html.
Yutyrannus est donc bel et bien un Tyrannosauroidea.

C.


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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166251]

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Posté le : 19/04/2012 à 09:55 (Lu 31753 fois)
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C'est si dur que ça de classifier un fossile aussi bien conservé?


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166252]

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  Posté le : 19/04/2012 à 10:46 (Lu 31748 fois)
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Le problème c'est la crête sur le nasal de Yutyrannus. Il est le seul Tyrannosauroidea à en avoir et elle fait plutôt penser à un allosaure. Naish fait également remarquer qu'il partage pas mal de caractères crâniens avec Concavenator. En fait il est un Tyrannosauroidea basal, c'est à dire qu'il retient pas mal de caractères plésiomorhpes par rapport aux Tyrannosauridae (bras longs, 3 doigts et non 2 et pas mal de caractères crâniens), et ces caractères plésiomorphes causent du souci aux analyses phylogénétiques car ils le font ressembler à un Allosauroidea (par exemple son crâne plus ouvert et aéré que chez un Tyrannosauridae). Du coup on a du malk à l'interpréter comme un Tyrannosauroidea basal ou comme un Allosauroidea. Et il y a aussi sa taille: 9 mètres ce n'est pas rien pour un Tyrannosauroidea non Tyrannosauridae: la plupart ne dépassent pas la moitié de cette taille.
Bref, les joies de la phylogénie...

Nekarius, je ne lis pas l'Italien, je n'ai donc pas tout compris au site de Cau.
J'ai vu également que Thomas Holtz (autre spécialiste des Tyrannosaures, comme Naish) doute de la phylogénie de Yutyannus mais sans donner d'arguments.

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166253]

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Posté le : 19/04/2012 à 10:47 (Lu 88 fois)
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On arrive pas à classifier la plupart des espèces actuelles alors qu'on a accès à l'anatomie molle, au développement et aux génomes. Alors les fossiles, même bien conservés...

Sinon, pour la remarque de Theropod : normalement les caractères plésiomorphes ne posent pas de problème, c'est bien à ça que sert l'analyse cladistique, qui est basée sur les états dérivés uniquement. C'est bien mignon d'invoquer des caractères plésiomorphes pour remettre en cause une classif, si les caractères dérivés d'un clade sont présents, c'est que l'organisme est membre de ce clade.
Comme je pense tout de même que Darren Naish est tout à fait au courant de ça, j'en conclus (sans vraiment avoir suivi toute l'affaire il est vrai :b) que les spécialistes sont encore en manque de caractères dérivés pour définir les Tyrannosauroidea et/ou les Allosauroidea...

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Edité le 19/04/2012 à 10:52 par Naldo

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166258]

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  Posté le : 19/04/2012 à 17:15 (Lu 31723 fois)
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Citation : Theropod
Le problème c'est la crête sur le nasal de Yutyrannus. Il est le seul Tyrannosauroidea à en avoir et elle fait plutôt penser à un allosaure.


et Kileskus ?

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Parfois, les limites imposées sont plus psychiques que physiques ....

Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166259]

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  Posté le : 19/04/2012 à 17:51 (Lu 31720 fois)
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Bon c'est ma faute je n'ai pas été assez précis.

Kileskus, Sinotyrannus et surtout Guanlong ont en effet une crête mais elle est unique, au milieu du museau.

Chez Yutyrannus il y en a deux, une sur chaque nasal, disposées latéralement, quasi parallèles et s'étendant jusqu'à l'orbite. Un tel caractère était considéré comme distinctif des Allosauroidea.

J'ajouterais que chez Kileskus la crête est supposée de sa proximité avec Proceratosaurus mais n'a pas été trouvée.

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166299]

lolo

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  Posté le : 23/04/2012 à 18:53 (Lu 63 fois)
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XU Xing, ZHAO Qi, Corwin Sullivan, TAN Qing-wei, Martin SANDER & MA Qing-yu (2012) THE TAXONOMY OF THE TROODONTID IVPP V 10597 RECONSIDERED. Vertebrata PalAsiatica 50(2):140-150

Résumé: The partial troodontid hindlimb IVPP V 10597 was originally described as a juvenile Sauronithoides mongoliensis. The present study reconsiders the taxonomic placement of this interesting specimen, given the significant advances in understanding of the Troodontidae that have taken place since it was first described. Morphological comparison and numerical phylogenetic analyses indicate that V 10597 is more closely related to the sympatric Linhevenator tani than to Sauronithoides mongoliensis, raising the possibility that V 10597 might be juvenile L. tani. However, V 10597 differs significantly from other troodontids, including L. tani, in numerous hindlimb features and particularly in the proportions of various hindlimb elements. These differences are likely to be taxonomic, and suggest that V 10597 represents a new troodontid. Furthermore, histological analysis indicates that V 10597 is unlikely to be juvenile of L. tani or any other large troodontid. Based on the available morphological and histological information, we propose the erection of a new taxon, Philovenator curriei gen. et sp. nov., based on V 10597. This new find increases the known taxonomic diversity and morphological disparity of Late Cretaceous troodontids.

Philovenator curriei:
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwzxz/201204/P020120423369968204026.pdf

Provient de la dernière parution de Vertebrata Palasiatica: voyez les autres articles:
http://english.ivpp.cas.cn/sp/PalAsiatica/vp_list/201202/t20120209_81207.html

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Edité le 23/04/2012 à 18:56 par lolo


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166300]

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  Posté le : 23/04/2012 à 18:59 (Lu 60 fois)
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On en a parlé ailleurs:

Ronan Allain, Tiengkham Xaisanavong, Philippe Richir and Bounsou Khentavong (2012) The first definitive Asian spinosaurid (Dinosauria: Theropoda) from the Early Cretaceous of Laos. Naturwissenschaften (advance online publication)

Résumé: Spinosaurids are among the largest and most specialized carnivorous dinosaurs. The morphology of their crocodile-like skull, stomach contents, and oxygen isotopic composition of the bones suggest they had a predominantly piscivorous diet. Even if close relationships between spinosaurids and Middle Jurassic megalosaurs seem well established, very little is known about the transition from a generalized large basal tetanuran to the specialized morphology of spinosaurids. Spinosaurid remains were previously known from the Early to Late Cretaceous of North Africa, Europe, and South America. Here, we report the discovery of a new spinosaurid theropod from the late Early Cretaceous Savannakhet Basin in Laos, which is distinguished by an autapomorphic sinusoidal dorsosacral sail. This new taxon, Ichthyovenator laosensis gen. et sp. nov., includes well-preserved and partially articulated postcranial remains. although possible spinosaurid teeth have been reported from various Early Cretaceous localities in Asia, the new taxon I. laosensis is the first definite record of Spinosauridae from Asia. Cladistic analysis identifies Ichthyovenator as a member of the sub-clade Baryonychinae and suggests a widespread distribution of this clade at the end of the Early Cretaceous. Chilantaisaurus tashouikensis from the Cretaceous of Inner Mongolia, and an ungual phalanx from the Upper Jurassic of Colorado are also referred to spinosaurids, extending both the stratigraphical and geographical range of this clade.


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166310]

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Posté le : 23/04/2012 à 20:02 (Lu 51 fois)
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Est-ce que le voile d'ichthyovenator était réélement "brisé" ou il s'agit simplement d'une particularité du specimen?


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166323]

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Posté le : 24/04/2012 à 14:37 (Lu 30 fois)
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Oui, les vertèbres sacrées sont complètes, la voile (si voile il y avait) était donc sinusoïdale sur ce spécimen.

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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166324]

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Posté le : 24/04/2012 à 14:43 (Lu 27 fois)
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D. Néraudeau, R. Allain, M. Ballèvre, D.J. Batten, E. Buffetaut, J.P. Colin, M.P. Dabard, V. Daviero-Gomez, A. El Albani, B. Gomez, D. Grosheny, J. Le L½uff, A. Leprince, C. Martín-Closas, E. Masure, J.-M. Mazin, M. Philippe, J. Pouech, H. Tong, J.F. Tournepiche, R. Vullo
The Hauterivian–Barremian lignitic bone bed of Angeac (Charente, south-west France): stratigraphical, palaeobiological and palaeogeographical implications
Cretaceous Research, Available online 11 April 2012, ISSN 0195-6671, 10.1016/j.cretres.2012.01.006.
(http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0195667112000079)

Abstract: This paper provides the sedimentological, palaeontological and biostratigraphical characteristics of a newly discovered lignite-bearing sedimentary succession in western France. The lignitic bed, which is reminiscent of some Wealden facies in southern England, is located in Angeac in the Charentes region. The plant remains occur as three-dimensionally preserved mesofossils (cuticles, charred ferns and seeds, cones and twigs) and larger pieces of wood. The deposits contain variable amounts of such material and at one horizon in particular, an outstanding accumulation of dinosaur teeth and bones. Among the vertebrate remains are the longest sauropod femur (ca. 220 cm) yet found and bones representing an ornithomimosaur herd of at least eight individuals. The palynomorph content of the clay associated with the bones and lignitic material indicates a Hauterivian–Barremian age. The abundance in the fossil assemblage of freshwater unionoid bivalves, some preserved in life position, the presence of freshwater algae, and the scarcity of brackish or marine species indicate that the depositional environment was a swamp only very occasionally connected to the sea. The forest bordering the swamp was dominated by cheirolepidiaceous trees co-occurring with a diverse assemblage of ferns.

Le premier article sur le site d'Angeac (Charente) dont a déjà beaucoup parlé. Ils signalent notamment le fameux fémur de sauropode, le plus grand du monde.


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Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166332]

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Posté le : 25/04/2012 à 08:22 (Lu 31556 fois)
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Citation : Theropod
Bon c'est ma faute je n'ai pas été assez précis.

Kileskus, Sinotyrannus et surtout Guanlong ont en effet une crête mais elle est unique, au milieu du museau.

Chez Yutyrannus il y en a deux, une sur chaque nasal, disposées latéralement, quasi parallèles et s'étendant jusqu'à l'orbite. Un tel caractère était considéré comme distinctif des Allosauroidea.

J'ajouterais que chez Kileskus la crête est supposée de sa proximité avec Proceratosaurus mais n'a pas été trouvée.


J'en reviens à notre emplumé: quelles sont les particularités qui font de lui un tyrannosauroïde et non un allosauroïde?


Re: [2012] Brèves de l'actualité des dinosaures [166333]

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  Posté le : 25/04/2012 à 12:15 (Lu 31530 fois)
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Divers caractères crâniens se retrouvent chez des tyrannosauroides basaux:
-Grande narine externe disposée postérieurement
-Une canelure sur la marge antérieure du prémaxillaire
-Une profonde canelure sur le maxillaire parallèle au bord ventral de l'orbite
-Le bord du jugal est redressé et orienté antéropostérieurement
-Le bord antérieur allongé du surangulaire

D'après les auteurs c'est typique des Proceratosauridae.

Il y a aussi des caractères dérivés que l'on retrouve chez des tyrannosaures plus dérivés:
-Le crâne imposant
-Le corps du prémaxillaire est profond
-Un processus maxillaire typique
-Le rebord ventral du prémaxillaire est convexe
-Le lacrimal est en forme de 7
-La structure conique du processus cornual du lacrimal
-Le processus quadratojugal du squamosal est orienté antéropostérieurement et atteint la fenêtre infratemporale
-Le processus postérieur du quadratojugal chevauche la surface supérieure du carré
-Le postorbital a un processus jugal et un processus suborbital qui s'étend à l'orbite
-La fenêtre mandibulaire est réduite (les tyrannosauridae ont souvent un crâne très fermé).
-Le dentaire a une marge dorsale concave et un point d'inflection postérieur
-Le surangulaire a une arrête horizontale proéminente.

A part ça la pneumatisation des vertèbres n'est pas suffisante. pour en faire un tyrannosauridae. Il y a aussi divers caractères, ancestraux (ceinture pectorale et longs bras tridactyles, pattes postérieures) et dérivés (pelvis et botte pubienne) ailleurs dans le squelette.

Bon, perso j'ai vraiment du mal à le voire comme un allosauroide et l'argumentation de Naish me semble bien faible comparée à cette analyse cladistique, que je suppose très rigoureuse. A en croire les auteurs, seul l'extrêmité distale courte des pattes postérieures rappelle un allosauroide, mais on la retrouve aussi chez les Tyrannosauroidea basaux.
Pour moi nous avons un véritable fossile anatomiquement intérmédiaire, une mosaïque en quelques sortes.

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